Rolli

Chiaramente con un governo del genere......AL PEGGIO NN C'E' MAI FINE !!!
Forse però con Uolter, potrebbe essere una bancarotta peggiore.....in una città come Roma, è riuscito a fare 7 miliardi di euro di debito pubblico.
Se riesce a danneggiare in tal modo una sola città, cosa riuscirebbe a fare con una Nazione come l'Italia ???
Tralascio, l'enorme numero di campi nomadi abusivi, di delinquenti a piede libero, di strade groviera e di quanto di peggio sono abituati i cittadini della capitale !
Vai Uolter, facci sognare......LA DISFATTA TOTALE !

Sì vabbè.

7 miliardi sarebbe l'aumento imprevisto della spesa pubblica italiana.

Ma come te ne esci?

Leggi i dati (che io ho in mano) e poi parla !!!
Parlo di sette miliardi di incremento deficit, causati nel suo intero periodo come sindaco.
Leggiti i bilanci prima di negare l'innegabile.....mi spiace, ma questo è uno dei tuoi evidenti limiti, condiviso anche da Silvestro.
Due persone preparate ed intelligenti, che non ammettono i resoconti che non sposano ideologicamente.
A proposito, fatteli mandare da Francesco, li hanno in molte copie anche quelli di Forza Italia e li stanno generosamente diffondendo ai cittadini nei loro gazebi.
Lo sviluppo e i commenti nel merito sono di Brunetta.
Ciao.
Cris

Anche se è decisamente di parte, leggi qui Return......ma i dati forniti rispecchiano il bilancio....ECCOME !!!

http://www.forzaitalia.it/notizie/arc_12733.htm

E ancora (dimmi pure che è di parte, ma i dati e le accuse Veltroni nn le ha mai contestate).

Mussolini, Veltroni ‘er Baracca’ Obama dé noantri
11 febbraio 2008 alle 14:28 — Fonte: repubblica.it
voti
— 2 commenti

“Invece di imitare Barak Obama, ‘Er Baracca de noantri’, Veltroni, che di baraccopoli se ne intende, visto come ha ridotto Roma, chieda scusa agli italiani per il deficit di 7 miliardi di euro che ha lasciato in eredita”.

Alessandra Mussolini, segretario nazionale di Azione Sociale, commenta così “l’extra spesa che, di fatto, cancella il famoso ‘tesoretto’ e aggiunge: ”Abbiamo visto che il tesoretto era solo una delle tante bugie del governo Prodi-Veltroni. Ancora una volta saranno gli italiani a dover pagare la incapacità dimostrata dalla sinistra di governare e fare gli interessi degli italiani“.

Già nel 2003 i revisori dei conti del comune di Roma lanciavano l'allarme, ma il deficit è ulteriormente aumentato, ecco un brevissimo stralcio della loro relazione:

La previsione di circa 2.831 milioni di euro nel 2003, pari a circa il doppio rispetto ai circa 1.436 milioni di euro del indicati dal Bilancio pluriennale 2002-2004, resta aperto l'interrogativo circa la copertura finanziaria basata sui nuovi prestiti pari a 891,5 milioni di euro che determinano un preoccupante ulteriore lievitazione del debito complessivo comunale a 6.523 milioni di euro nel 2003, che si prevede aumenti a 6.807 milioni di euro nel 2005. Gli ingenti oneri finanziari che gravano sul bilancio sottraggono importanti risorse e costituiscono, quindi, un vincolo al mantenimento del già precario equilibrio finanziario. A tale riguardo è risultato indispensabile e provvidenziale l'intervento ricevuto a tal fine dallo Stato, dalla Regione e dalla Provincia di Roma.

purtroppo oggi non tempo di passare in un gazebo di forza italia

sui miei evidenti limiti (negare l'evidenza) sono appunto evidenti

caro cris io vivo a Roma, quindi conosco la realtà dei campi nomadi, di buca selvaggia come pure degli onnipresenti cantieri che inghiottono tutti quei miliardi (cerca pure in bilancio alla voce investimenti, o se preferisci 'grandi opere'): sono relativi a 3 linee metropolitane che i governi (prodi incluso) hanno sempre promesso di finanziare per poi tirarsi indietro all'ultimo momento.

adesso ho cose evidentemente più importanti da fare che rispondere di evidente incapacità di ammettere l'evidenza a uno che ha dato per settimane capocciate al muro, buon ultimo sul Darfur cristiano

scusami

Certo che il prossimo governo, qualunque sia, sistemerà tutto. Abolirà persino i ladri, per decreto legge.

Vivere a Roma....non significa necessariamente VIVERE ROMA !!!
E scusami tu Return.

Cris, hai ragione, ma per uno che vieve da un'altra parte il problema non si pone: *sicuramente* non può VIVERE ROMA.

Non conosco i numeri, ma che Veltroni lasci Roma piu' indebitata di quando l'ha presa in mano lo sanno anche i sassi. Del resto la strategia del personaggio è sempre la stessa, ve li ricordate i gadget dell'Unità? E su.

Calvin: non lo so, è probabile, visto che mi pare di ricordare che ai tempi di Rutelli fu annunciato il pareggio. Ergo se abbiamo un debito l'ha fatto Veltroni. Trovo indecente calcolarlo sul passivo in quanto tale, come se fosse tutta spesa corrente.

PS il periodo delle figurine panini fu l'ultimo di attivo, per l'Unità.

Che cacchio vole dire vivere a Roma, vivere Roma, ma chè, una sciarada?

Schifoso bugiardo

Per “decisione”? Perché, come ha detto la ragazza, “non sapevo di fare qualcosa di male, l’aborto in Italia è legale”. Capito? Trent’anni dopo la depenalizzazione, ecco spiegato dalla cronaca ciò che diciamo noi della lista: legale vuol dire legittimo, normale, vuol dire che faccio un aborto come mi pare, quando mi pare, per il motivo che mi pare.

Se vai a leggere la dichiarazione completa, la ragazza dice di non sapere che fosse illegale abortire in uno studio privato, visto che in Italia l'aborto è legale.

Sta tentando di farsi sparare, il ciccione senza sindrome, la Merda umana?

Fossi la moglie del ginecologo gli sputerei in faccia

+ Che cacchio vole dire vivere a Roma, vivere Roma, ma chè, una sciarada? +

Sono stato troppo affrettato a dire che sei intelligente Return ?
Chiedi a Giancarlo comunque, lui pare aver capito.
Altrimenti lasciamo perdere, ti do ragione come ti piace e buonanotte!

Cris

Dài, spiegami che sono tardo

Chiedere a me? lo sapevo che non dovevo commentare, mo sono cazzi miei :)

Unità: a dire il vero non mi risulta, a meno che non ti fidi di quello che c'è scritto su Wikipedia. Anche perché, fosse vero, avremmo il caso straordinario di un'azienda che va benissimo nel '96 ed è in crisi nera nel '97.

Forse perché nel frattempo anche corriere e repubblica cominciarono a regalare video?

Non fai bella figura in ogni caso a sbuffoneggiare Wikipedia senza avere altra pezza.

Io ricordo chiaramente il successo di vendita dell'Unità quegli anni, e le ironie che lo accompagnavano.

Non mi pare di aver sbuffoneggiato Wikipedia, ti ho solo invitato a non prendere per oro colato quello che c'è scritto; se lo fai, it's quite a shame for you mate...

Sull'Unità vado a memoria, purtroppo non è mia abitudine ritagliare gli articoli che mi interessano e non ho né tempo né voglia di fare ricerche. In ogni caso non fai bella figura, permettimi, a credere che vendite = utili o che un'impresa sana fallisca in due anni. Comprati un libro di Finanza Aziendale e magari ne riparliamo...

Non prendo per oro colato niente. Ma chi solleva dubbi sarebbe carino li sostenesse con delle pezze, altrimenti sono solo chiacchiere da bar.

Può darsi invece che senza gadget figurine e videocassette l'Unità avrebbe chiuso i battenti nel 1992: visto che tutti gli altri quotidiani si accodarono all'allegato per riprendere fiato e visto che nessuna proprietà e nessun direttore è riuscito nell'impresa di salvarlo ad oggi e sono passati 11 anni.

Gli utili c'erano, magari non tanti da rientrare dei debiti, non ho parlato di impresa sana, hai scelto un esempio poco pertinente per suffragare la tesi di una voragine per spesa corrente nel bilancio comunale che non avevi voglia di documentare facendo ricerche, per le quali non hai tempo né voglia: potresti fare il giornalista.

:D

ho sentito anche chi dice di ricordare una roma bellissima ai tempi di giubilo e carraro.

se se ne sentono...

"Avrai letto che si può raschiare via un bambino da un utero, e assoggettarsi a questo orrore che ti seguirà tutta la vita, e che si può comporlo in una busta di plastica, chiamarlo “rifiuto speciale ospedaliero”, gettarlo in una discarica, perché si deve proteggere la carriera in un reality show, e agire in tutta riservatezza. Avrai letto che la stessa cosa si può fare perché un fidanzamento è in crisi. Avrai visto che questi delitti non si commettono per tutelare la salute fisica e psichica delle donne, secondo il dettato di una legge tradita dalla più spietata ipocrisia ideologica e sociale, ma “perché l’ho deciso”, cioè perché sono libera di farlo, l’aborto mica è illegale, non sapevo nemmeno che andando da un ginecologo privato commettevo un reato.".

Lo dovremmo gambizzare comunque, lui e tutta la sua famiglia di merda, cacca e piscia.

Ho trovato questo, che ovviamente non mi soddisfa vista la superficialità con cui è scritto, ma tutto sommato anche l'articolo di Wiki non riporta uno straccio di dato/fonte che sia uno, quindi direi che siamo sullo stesso livello.

Ricapitolo: ricordo di aver letto un paio di articoli sulla gestione Veltroni all'Unità. La tesi era che in quel periodo si fosse acuita la crisi che il giornale già attraversava, peggiorando la situazione finanziaria e ponendo le basi per il fallimento di due anni successivo all'abbandono di Veltroni. Ho buttato là che, visti i precedenti, non mi stupirei se la stessa cosa succedesse pure col Comune di Roma (ovviamente senza arrivare al fallimento, ci mancherebbe). Visto che tu superficiale non sei, e sicuramente i dati li conosci, mi passeresti un po' di numeri su vendite/utili/margini/indebitamento dell'Unità sotto la gestione Veltroni? Così posso liberarmi delle mie errate convinzioni... grazie.

Ricapitoliamo allora. Nel pieno della campagna elettorale assistiamo a un'escalation di interesse storico-giornalistico per le malefatte amministrative di Veltroni. Il fatto che il suddetto Veltroni sia candidato premier e abbia appena presentato un programma elettorale al 90% di miracolistiche promesse economiche non tragga in inganno: di genuino interesse storico si tratta. Altrimenti, perché mai arrivare fino al 1992, alla direzione dell'Unità? Ma andiamo con ordine: perché la discussione la innesca l'ordine del giorno di non so qual consigliere comunale di FI e a cascata dichiarazioni volantini e gazebo sul debito del comune di Roma, 7 miliardi. Buttati per cosa? E' difficile spiegarlo, senza tuffarsi nel ginepraico capitolato capitolino: infatti nessuno lo fa. Bisognerebbe per esempio spiegare anche che il lievitare delle spese di costruzione delle cazzo di metropolitane che tutti i romani anelano è effetto delle promesse non mantenute dei governi, all'ostruzionismo di tutti i poteri terzi (sovrintendente in testa), degli ambientalisti (di destra e sinistra), delle burocrazie, certo foraggiate e lisciate da Veltroni MA ANCHE dell'opposizione, che non di rado ha fatto asse con queste ultime per bloccare ogni minimo progetto. Una breve ricerchina in internet documenta come dal Fini di 15 anni fa, che prometteva il Tunnel del Sette Colli, si sia giunti oggi al miope, irresponsabile e propagandistico integralismo paraecologista: siamo tutti pecorari. L'opposizione denuncia il debito MA ANCHE il progetto esecutivo della Linea C, perché nel frattempo la tecnologia è progredita: ora vogliono RIFARE TUTTO DA CAPO con le gomme e il pilota automatico come la D, E ANCHE ridurre il debito: annullare d'autorità dei bandi europei è un buon inizio. Tutto questo discorso non si fa, perché confligge con l'immagine costruttivistica e decisionista di Berlusconi, che sulle GRANDI OPERE FINANZIATE DAL DEBITO ha fatto la sua precedente campagna elettorale la presente, e a questo punto una bella risata ci sta tutta. C'è un modo di saltarlo a piè pari: tornare all'Unità dei gadget e delle figurine, senza che nessuno vada a cercare i bilanci di allora per carità (devo farlo io?) ma come dici giustamente tu, un po' superificialmente, diciamo pure al livello di pettegolezzo. Al che uno appena ragionevole propone una spiegazione alternativa al repentino declino, anzi due: 1, che l'Unità era in declino da prima di Uolter per il fatto base che dopo la caduta del muro era in declino la sinistra, ed è sempre più in crisi perché ancora oggi la sinistra non ha trovato altra identità; 2 perché nel giro di un anno dovette passare da giornale di opposizione a giornale di governo, impresa ardua per tutti i giornali, pressoché impossibile per un giornale nato e cresciuto all'opposizione, che improvvisamente non può più sparare sul governo ladro.

3) è andata in competizione con la repubblica, stesso target ben altri fondi.

return, ti vedo in forma

return, sono pienamente daccordo, a metà con te.
non tieni conto di 2 cose:
1. è prassi normale che al candidato premier sia fatto il contropelo, a berlusconi c'ha pensato per più di un decennio la magistratura... e io pagooo.
2. quello lì, quello appena ragionevole, dovrebbe proporre anche una terza spiegazione e cioè che il buon ualter sia un incopetente, anche perchè, dove l'avrebbe presa sta competenza, dalla sua esperienza di giornalista, da quella di romanziere o da quella di cinematografaro?

Non mi pare che ci siano gli estremi di incompetenza, né a Roma né all'Unità. Piuttosto, di gestione parademocristiana, di maanchismo ovviamente, di effimerismo, lassismo, paraculaggine, insomma di veltronismo.

Penso di aver capito il malinteso Ret, ma ci tenevo a chiarire che io di beghe sul passato di Veltroni (che mi pare stia montando il cdx in Italia) non so nulla. Insomma, non è che ieri ho letto il Giornale e oggi dico che Veltroni ha fatto fallire l'Unità. E' che non ho grande simpatia per il personaggio, ancor meno per il tono agiografico che usa di solito la sua corte dei miracoli quando parla di lui. Onestamente uno meno paraculato sulla storia dell'Africa lo avrebbero impallinato.

Negli USA, di Veltroni direbbero:
"Comperereste mai un'auto usata da un uomo del genere ?"
A qualcosa gli americani servono !
Bye, bye, people.

La stessa frase potrebbe essere applicata a tutti i politici (italiani e americani) e temo che la risposta sarebbe sempre la stessa.

Io da McCain comprerei un'auto usata.

Da Bush jr no, non sono così trinariciuto.

Forse è la formula politica che è sbagliata.......io sono un assertore moderato della democrazia diretta.
La Svizzera sembra soddisfatta di questa forma di governo.

Cris

ma fermarsi un attimo a guardare quali potrebbero essere le soluzioni ?
e i veri problemi ?
la dittatura democratica di questi anni di anarchia italiana dovrà finire un giorno o l altro?
vivere nella follia nn significa dover essere folli
resistere?
no cambiare con prepotenza la realta
nn votare nessuno fino a nuove proposte reali
Rolli nelle scorse elezioni anche se con riserve puntava su Prodi
ma ora le sue riserve sono sciolte?
la liberta' e' una cosa grande o no?

Desnos:

Sbagliare è umano e perseverare è diabolico......il PD ha come presidente Prodi e Veltroni è il suo semplice secondino !
Variando la posizione degli estremi............

Ciao.

Cris

http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/cronaca/casi-eutanasia/casi-eutanasia/casi-eutanasia.html

vergogna

I migliori Auguri di Buona Pasqua a tutti i forumisti, con le rispettive famiglie.

Cris

OT - Oggi la mozzarella della mia pizza margherita mi ha morso !

ha fatto bene

RITENGO CHE QUEST'ARGOMENTO MERITI UN POST TUTTO SUO :

Avremo un futuro in cui i Gay verranno sterminati "per volontà divina" e in cui le donne saranno schiavizzate per volontà maschilista ???

http://video.google.com/videoplay?docid=3369102968312745410

GUARDATELO AL PIU' PRESTO PRIMA CHE VENGA OSCURATO (è la versione integrale)

Quando la nudità è = a un atto di coraggio (bella e brava):

http://www.tgcom.mediaset.it/gossip/articoli/articolo406953.shtml

Saluti.

Cris

provo pieta per tutti
la pietas
per l occ e per il mondo arabo
pieta per i popoli
un po meno per le dirigenze
e per chi li sostiene
anche con questi video
pro massacri
provo pietas
per questa guarra mondiale mascherata
e quindi nascosta
dopo aver visto quel video
VI invito a vedere cose dice la BBC
"la potenza di un incubo"
no la radio di Bin Laden
ma la bbc

qui il link del sito Usa che racconta con occhi Americani lo stupore del popolo Usa

ce qualcosa di nn vero nel video dell olandese
dopo aver sentito
cosa dice la bbc
ma nn credo che molti
si domanderanno qualcosa
in piu

"Mentre il governo Prodi era intento a massacrasre di tasse gli italiani" è una mezza bischeratella, dai.
Ho appena linkato un video fatto da alcuni studenti di LSE che spiegano in termini elementari in che cosa hanno differito le politiche fiscali di centro-destra e centro-sinistra.

http://osteria138.blogspot.com/2008/03/vietato-dire-sono-tutti-uguali.html

PS. Rolli, con Firefox non si riesce a visualizzare i simboli per inserire i tag HTML...c'é speranza?

fare copia e incolla

Saluti

qualcuno ha link underground a qualche sondaggio proibitissimo?

voterei Berlusconi anche solo per la minaccia di abolire la par condicio ....

devi votare ferrara, non mi deludere

Francesco: Berlusconi lo voti perchè ti toglie l'ICI della prima casa, ma come farai con la seconda al mare ??? la intesti alla moglie ??? E se ti tradisce ???

Return: Ferrara no, troppo poco......snello !!!

Vi saluto AntiCristi.

Cris

..beh non è male con berlusconi sono spariti 300 milioni di euro per i decoder (molti dei quali nelle casse delle aziende del fratello paolo )..ognuno ruba come può ..

Bonetti, non fare il buffone.
L'azienda del fratello aveva in tutto il 5% del mercato dei decoder.
E - curiosamente - il contributo sull'acquisto dei televisori DTT non è sparito con il governo seguente, ma s'è trasformato in uno sconto secco del 20% (ossia l'IVA) a carico dello Stato.
Cos'è? anche questi avevano intenzione di sostenere le aziende di Paolo B.?
Oppure la battaglia contro i decoder era l'ennesima truffa demagogica, mentre invece l'obiettivo di passare al digitale terrestre era una scelta politica di tutta l'Europa, che solo la stupidaggine dei nostri sinistri ha voluto ritardare fino all'ultimo giorno possibile?

senti gabibbo tu invece sei molto serio e in effetti le tue affermazioni fanno seriamente pauraaa!!! o forse sei solo intellettualmente un poco disonesto..adesso la storia del 5% del mercato da dove salta fuori non si sa ... Io so solo che alla vigilia della grande truffa del digitale terrestre nei vari iper che ho visto ( i + grandi di italia ) ho visto gli scaffali pieni dei decoder del tuo caro amato paolo berlusconi. Wow incredibile .ho trovato il primo sostenitore del digitale terrestre "all italiana" .davvero incredibile fin dove arriva il masochismo di certa gente.Ma andiamo per ordine perchè la cosa è davvero divertente. Il digitale terrestre al confronto con internet , la banda larga e tante altre cose è una tecnologia vecchia , stravecchia ,ha già la muffa. 300 milioni di euro ,chi aveva a cuore il progresso tecnologico del nostro paese, li avrebbe investiti in cablaggi , in fibre ottiche ,o tante altre cose. Bastava un poco di fantasia e onestà . Divertentissima la teoria sull incentivazione del digitale terrestre per allinearsi al resto d' europa .EH GIA' TRA TUTTE LE COSE CHE L ITALIA DOVREBBE FARE PER ALLINEARSI PROPRIO DAL DIGITALE TERRESTRE SI INIZIA VERO ????!!! AHAHAh . Hanno disposto il finanziamento in contemporanea all'uscita sul mercato dei grossi decoder esterni (tecnologia già obsoleta , credo abbiano fatto i salti mortali per svuotare i magazzini in tempo, anche lo stesso paolo si sarà lanciato sui muletti) ,appena in tempo e appena prima che sul mercato arrivassero e si diffondessero i televisori delle grandi multinazionali del settore con già il decoder per il digitale terrestre interno. Ossia la naturale evoluzione della televisione . Eh già il "piccolo" particolare che ti sei dimenticato giusto ??. Guarda il governo successivo non è riuscito a fare una legge sul conflitto d'interessi, non ha aperto il monopolio televisivo , figurati il resto. Gentiloni ha richiesto la consulenza di confalonieri per le sue riforme, immagina un po . Cmq è proprio come tu dici : una cosa è sborsare i soldi con i finanziamenti , un altra è non far pagare l iva. Se no come ce li fotteva i soldi berlusconi ??? se non ricordo male la detrazione era anche legata alla dimostrazione del pagamento del canone ossia da una mano dai dall altra li riprendi ! eheh (Cmq seguendo i tuoi conti 5% di 300 milioni son 15 milionate tonde tonde ..mica male eh ?? )

OT - Il gioco della prossima estate.
"Mi passi il principale dolcificante di color bianco per il caffe'?"
:-)

Bonetti, non è colpa mia se non ci arrivi.
Lo switch off e il passaggio al digitale terrestre sono previsti da un accordo tra tutti i paesi dell’Unione Europea che, entro il 2012, spegneranno i canali analogici per fare spazio alla DTT.
Questo significherà avere molte più frequenze per la televisione e liberare molta banda per utilizzi alternativi (ad esempio per il wireless networking).
Con trecento milioni di euro, in Italia ci fai il brodo, altro che la IPTV su fibra ottica.
Te lo devo ricordare io che oltre il 50% del nostro territorio è in montagna? Non è così che si supererà il digital divide, ma rendendo l’accesso wireless possibile a basso costo. E per fare questo servono le frequenze, che si libereranno anche con il DTT.
Che i decoder esterni non siano l’ultimo grido della tecnologia posso anche essere d’accordo, ma vedi di ricordare che un televisore dura 15-20 anni, e in Italia, come nel resto del mondo, il 100% dei televisori era analogico fino all’introduzione dei decoder e tutt’ora si continuano a vendere anche i TV analogici, cosa si faceva? li si buttava tutti?
I decoder esterni sono serviti a fare entrare subito la TV digitale in case in cui non era in programma di spendere 500-600 euro per un televisore nuovo, laddove invece con i contributi governativi sono bastati 30-50 euro.

Riprenditi, cerca di uscire da questo delirio onirico per cui se al giorno segue la notte, la colpa è di Berlusconi.

Copia e incolla
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/economia/decoder-berlusconi-assolto/decoder-berlusconi-assolto/decoder-berlusconi-assolto.html
".....Quando era premier, Silvio Berlusconi ha voluto in prima persona gli aiuti di Stato all'acquisto del decoder del digitale terrestre. Ma questa sua decisione non ha prodotto vantaggi "specifici" alla sua azienda, Mediaset, e neppure all'azienda del fratello Paolo, la Solari.com. Per questo l'Autorità Antitrust assolve l'ormai ex premier dall'accusa di aver violato la legge sul conflitto d'interessi. .....
.....Neanche Paolo Berlusconi ha ricevuto vantaggi specifici, visto che la sua azienda ha ricavato dalla distribuzione dei decoder terrestri lo 0,5% del fatturato....."

Che ci vuoi fare, Ginchelli: hanno raccontato le favolette prima che andassero a fare la nanna. E gliele hanno raccontate così bene che non si risvegliano più, i bimbi belli della mamma.

è vero, resta il fatto dei 150euri a decoder pagati dallo stato per una tecnologia obsoleta in partenza.

oddio, due spicci in tasca se li sono presi i due fratellini, ma il grosso pare se lo sia intascato murdoch, giusto? senza contare le tessere la7, mediaset premium, sky e quant'altro.

solo che questi aiuti statali cozzano ancora un pò con questo benedetto liberismo di cui silvio si riempie la bocca, oltre ad essere uno spreco di soldi pubblici, magari da destinare alle tanto osannate famiglie o al debito pubblico.

l'antitrust dice che per lei non c'è conflitto d'interesse (togliendo le precedenti finanziarie dove l'antitrust non esisteva, il mercato delle tessere ricaricabili e via dicendo), a me la cosa continua a starmi sulle balle.

non avesse avuto alcun interesse in quel campo sarebbe stato un pochino diverso, sempre sulle palle silvio mi sarebbe stato, ma tant'è...

bill, ciao bello de mamma!!!

poi ci si dovrebbe chiedere di quanto è aumentato il fatturato della solari.com e di quanto rappresenti quello 0,5% del mercato.

io l'ho trovato sul web e non sono bricioline

Arrivi lungo, Silvestro. Pensa che a me stanno sulle palle le oltre 150 assunzioni appena fatte da Rutelli. Vedi, è questione di gusti..
A parte il fatto che, come dici tu stesso, ne hanno beneficiato tutti gli operatori tv.
Comunque coraggio: nel tuo libricino dei sogni adesso Veltroni ti abbassa le tasse (mentre Prodi, a te che hai un contratto a tempo determinato, te le ha aumentate). Non è meraviglioso?
Ah, a proposito: adesso le scuse a Mastella gliele fai tu, o mandi avanti il tuo sceriffo Di Pietro, coi vice Santoro e Travaglio? Perchè tu stai con quella simpatica compagnia di mozzaorecchie lì, no?

...bellissimo il ragionamento : ossia visto che 300 milioni son pochini allora non investiamoli nemmeno , ma buttiamoli per incentivare l acquisto di un prodotto già morto in partenza , già obsoleto appena uscito sugli scaffali. complimentoni per il buonsenso , davvero. (oltretutto non sono certo così pochi come affermi , anzi ) . Parli di accesso wireless ,bene allora potevano investirli in una bella ricerca sul wimax . Appunto investiamoli per contrastare il tuo caro "digital divide" !! . Minimizzi il fatto del decoder esterno , in perfetta sincronia con il contributo statale, quando è proprio il fulcro attorno il quale è ruotata la truffa . Oltretutto ne manca di tempo al 2012 , ne stiamo seguendo mezza di direttiva europea tutto a un tratto quella sul digitale terrestre diventa di vitale importanza. Dai è ridicolo . te ne esci con "tutt’ora si continuano a vendere anche i TV analogici, cosa si faceva? li si buttava tutti?" Ho parlato di naturale evoluzione della televisione. le tv lcd o al plasma stanno diventando prepotentemente lo standard in ogni casa ,è logico , ovvio direi , chiaro anche ai bambini dell asilo. Ma dove vivi ? Non ci fu alcuna necessità di far entrare "subito nelle case" di gran carriera il digitale terrestre coi decoder esterni. Un emeregenza nazionale vero ??. Il digitale terrestre ,oggi, sta arrivando grazie ai vari sony , samsung , philips e al limite ORA si potrebbe incominciare a parlare di incentivazione per accelerare il processo.. ah già pero la famiglia berlusconi non produce televisori, che peccato.
La tua ostinazione è esilarante.
oltretutto non c'era nessuno che prevedeva il successo di tale iniziativa (ossia la diffusione del digitale terrestre attraverso questo sistema ) , in effetti solo quella solita esigua percentuale di stolti poteva comprare un decoder che ti permetteva di vedere a malapena la stessa identica televisione di sempre. Risultato : il digitale terrestre alle epoca non si diffuse per niente ,giusto a malapena per far sparire i 300 milioni nelle casse dei produttori !! ma che casualità!! eheh
A prescindere dalla truffa
Difendi l indifendibile : aiutare chi non ha in programma l acquisto di un televisore nuovo per la salvaguardia di una tecnologia mummia , in barba a tutti quei milioni di italiani che non hanno manco la connessione a internet e tantomeno un pc!
Ginchelli l antitrust va bene quando fa comodo giusto ??? "visto che la sua azienda ha ricavato dalla distribuzione dei decoder terrestri lo 0,5% del fatturato" ...appunto c' ha mangiato alla faccia nostra e dei nostri soldi !!

A me rodono di piu' le Coop rosse.....

e grattatele ginchè, per quel che me ne tange.

bill, le tasse dei tempi determinati, ed io sono un cococo, sono aumentate per i datori di lavoro, non per il lavoratore.
questo insieme alla diminuzione del costo di un contratto a tempo indeterminato, appunto per invogliare le assunzioni.
e sta cosa non l'hai capita ancora.

comunque tra i precari, non si sa com'è, il precedente governo di cdx non gode di grande stima

le scuse a mastella?
travaglio? santoro?

forse non mi sono spiegato: a me non interessa delle persone, mi interessa come amministrano.

e se pensi che mastella ha fatto tutto quel casino per l'inchiesta sei un ingenuo.

A Silve', vatti a leggere: "Falce e carrello" Le mani sulla spesa degli italiani. Di Caprotti Bernardo.

ginchè, non è che leggere un libro scritto dal concorrente diretto nel mercato dei...supermercati mi possa far pendere dalle sue labbra, sai com'è.

ma il problema esiste e non riguarda solo le coop rosse, ma anche quelle bianche, gialle e nere. ed anche formigoni, ad esempio, ne sa qualcosa.

se una cooperativa viola il proprio statuto, per me dovrebbe perdere lo status di cooperativa.

se un esponente politico locale trucca qualche gara d'appalto per interessi personali, è reato. si denuncia e parte un'inchiesta.

se un presidente del consiglio promuove una legge che avvantaggi economicamente, direttamente od indirettamente, sue aziende o della sua famiglia, non è reato ma un enorme conflitto di interessi che ancora in italia non si è risolto.

starebbe all'elettore a questo punto giudicare, visto che i soldi spesi sono anche suoi, solo che molti elettori invece di dire "effettivamente..." dicono "eh, ma, e le cooperative rosse?".

Bella figura dei bolognesi ieri....da comunisti a fascisti della peggiore razza.

oltretutto manco coraggiosi, vista la grossezza del bersaglio

Provvidenziale furia comunista: la campagna stava andando proprio male, nessuno se lo filava. Ma aveva messo la data clou al culmine della turné, da bravo uomo di spettacolo... ci contava ed è stato accontentato da un migliaio di facinorosi.

Troppo facile

oddio, al di là dell'episodio che mi fa cadere le braccia e non solo, forse più voti vanno a ferrara meno c'è il rischio di un cambiamento della 194, per assurdo.

sarebbe la prima volta che cadere stupidamente nella provocazione sortirebbe un effetto positivo.

A Silve', la Coop sei tu.

ecco cos'era quel fastidio. io pensavo fosse a causa dela sella della mia moto, invece erano carrelli.

Letto un commento di Silvestro, non ce l'ho fatta a leggere tutti i seguenti. Le tasse, nel caso dei precari, sono aumentati per l'impresa e non per i lavoratori. Bella, bellissima. Adesso fai una cosa: dimmi tu se c'è un qualsiasi imprenditore, privato, statale, una coop, che assume a tempo determinato per qesta idiozia al quadrato, che solo da una mente bacata può nascere. La verità che ancora si riesce a far finta di non capire, è che si vogliono tutelare i già tutelati a scapito di quelli che di tutele o non ne hanno, o ne hanno poche. E quei soldi rapinati (perchè di rapina criminale si tratta), sono solo un ulteriore balzello. Inutile, perchè si è visto che questi caproni, da millantati tesoretti miliardari, sono passati a buchi di cassa in un batter d'occhio e senza fare una, ma dico una, cosa che si ricordi degna di nota. Hanno fatto il contrario di quello che sbofonchiano ora: abbassare le tasse sul lavoro dipendente. Aggiungo: se non fossero trinariciutamente rossi, capirebbero, i rivoluzionari all'amatriciana, che vanno abbassate su tutti i redditi, anche sul lavoro autonomo. Ma sarebbe pretestuoso pensare che possano arrivarci..

cioè invogliare l'assunzione, abbassando il cuneo fiscale, con le tutele dovute sarebbe togliere le tutele al lavoratore?

tu stai fuori

che poi sarebbe conveniente per tutti: uno è assunto e l'altro paga meno.

ma tu non lo vuoi capire

e bill, io ci proverei anche ad abbassare le tasse agli autonomi, che sono oggettivamente alte.
ma una volta abbassate chi sgarra deve pagare e salato, non con un buffetto.

"ma una volta abbassate chi sgarra deve pagare e salato, non con un buffetto."

dove si firma?

sai, lo ha appena detto Silvio BBello (sentito con le mie orecchie, nulla di riferito)

ciao

ma veramente? cacchio, con tremonti che incita il ritorno al posto fisso sarà una manna per noi statalisti fancazzisti!

peccato che nei 5 anni di governo sia stato lui a trasformare le pene di molti reati finanziari in buffetti e tutte queste tasse non le ha abbassate.

mi dispiace, non è credibile manco un pò

in effetti Lui (e io) puntiamo maggiormente l'attenzione sulla prima parte (una volta abbassate)

però ti voto Visco alle Finanze se mi riduci le aliquote come si deve!

PS Tremonti ... fortuna che lo hanno zittito o finivo a votare scheda bianca.

Silvestro: proviamo a ragionare al di là degli sfottò. Primo: in Italia se assumi qualcuno a tempo indeterminato, licenziarlo è impossibile. E' un matrimonio, e chi assume deve poi pagare gli alimenti per sempre. Secondo: il carico fiscale, grosso modo uguale a quanto percepisce il lavoratore, è una rapina vera e propria. Terzo: sono stati aumentati i contributi previdenziali ai precari, cosa che, scusami, non serve a nulla. Quarto: si assume quando il mercato lo richiede. Sennò succede come alla Fiat, dove poi gli esuberi li abbiamo pagati noi, con la cassa integrazione e i pensionamenti anticipati.
Detto questo, sono d'accordo sul fatto che non si debba permettere che un contratto a tempo indeterminato diventi eterno. Però, le statistiche cosa ci dicono? Che nel comparto privato la stragrande maggioranza dei contratti a tempo determinato si trasformano in assunzioni vere e proprie; che abbiamo molto meno precariato che in altri paesi europei; che chi utilizza in malo modo questi contratti è spesso il pubblico (hai notato quanti precari aveva Alitalia? Ed è un'azienda con un enorme esubero di personale..Un giorno magari ci spiegheranno..)
Ergo: sicuramente ci sono correttivi da fare. Ma un periodo di praticantato, specie per chi non sa fare un cazzo, è sacrosanto. Ribadisco: non deve durare una vita.
Finisco dicendo che l'idea del posto fisso, che la sostenga Tremonti o Mao Tse Tung, oggi come oggi è fuori dal mondo. Di posti fissi ce ne saranno sempre di meno. E magari li si otterranno e li si manterranno per capacità, non per simpatia iniziale, raccomandazione e anzianità.
OH, a forza di sentire Obama e la sua versione de roma, mi sono messo a sognare anch'io.

"Ergo: sicuramente ci sono correttivi da fare. Ma un periodo di praticantato, specie per chi non sa fare un cazzo, è sacrosanto. Ribadisco: non deve durare una vita."

bill, non ho capito: non deve durare una vita cosa? il praticantato?
e quanto? tre anni bastano?

assomiglia molto al contratto di formazione propedeutico all'assunzione.

però ti contraddici: dopo i tre anni è matrimonio o rimani precario?

e la lincenziabilità può avvenire se si rimane incinta? e se protesti per ottenere di andare al cesso almeno due volte al giorno? e se ti rompi una gamba e devi stare a casa per un paio di mesi sei licenziabile?
e se ti becchi un tumore?

io sono per un controllo ferreo degli orari e per la visita fiscale automatica, con il reddito e le eventuali promozioni legati alla produttività.

col precariato in questo modo è solo sfruttamento a basso costo che comporta una diminuzione grandissima dei consumi e praticamente la cancellazione della classe media, oltre a problemi sociali non indifferenti, e ne stiamo cominciando a pagare le conseguenze.

non si può cancellare tout court la legge 30, il risultato è che un sacco di gente finirebbe col culo per terra dall'oggi al domani, ma incentivare le assunzioni:

se vuoi la lincenziabilità facile per motivi legati alla produttività stagionale la paghi, tanto il costo è assorbito nel corso dell'anno.

i tre o anche cinque anni di precariato pre assunzione, ci stanno pure, come era nello scorso statuto dei lavoratori.

il resto sono chiacchiere irresponsabili fatte forse per non aver provato sulla propria pelle il precariato selvaggio.

Sempre Roma ladrona si dice dalle mie parti..
Mi dispiace per i miei antenati che son morti per l'unità, ma vedo solo un modo per tirare fuori il nord da tutta l'inutilità che ha intorno, la secessione...
La possibilità al sud l'abbiamo data, se la sono giocata e adesso che muoiano di fame e nella monnezza..
Se sono veramente capaci di agire come parlano, allora sapranno anche tirarsi fuori da questa situazione..

Silvestro: tu descrivi delle situazioni di schiavitù che non sono certo la norma. Non dico che non possano esistere, ma non mi dire che sono la norma.
Ti ribadisco che però gran parte dei contratti a tempo determinato si trasformano in assunzioni a tempo pieno: questo è un dato innegabile. Così come è innegabile che la legge 30 abbia dato una gran scossa all'occupazione, e ha comportato anche una certa emersione di lavoro nero (dove altro che andare in bagno..). Più tutele? Sì. Pensare di aumentare la tassazione su quei contratti no: io magari la abbasserei drasticamente su tutto. E secondo me non serve la gentile concessione del principe-stato che dia il premio a chi assume: si abbassi il carico fiscale, e vedrai quante assunzioni, e quante nuove imprese. Perchè è dimostrato che ovunque questo si sia fatto, il gettito fiscale è aumentato (in Russia, l'anno dopo l'introduzione della flat tax, del 36%, tanto per fare un esempio). Se non si capisce che è questo il punto di partenza per qualsiasi argomento, non si risolverà mai nulla. E sono poco ottimista, dalla via che pure il centrodestra è pieno di tassatori statalisti.

che non siano la norma è quel che pensi tu, bill.

ripeto: se si vuole la lincenziabilità fuori dalla giusta causa la si deve pagare, l'assunzione deve convenire anche all'imprenditore con l'abbassamento del costo della forza lavoro.

è quel che ti ripeto da un pò, leggili meglio i miei commenti. e non cambiare discorso con la flat tax russa per favore

++ Il papa: l'aborto non è omicidio ++

"il giudizio etico della Chiesa a riguardo del divorzio e dell'aborto procurato è chiaro e a tutti noto: si tratta di colpe gravi che, in misura diversa e fatta salva la valutazione delle responsabilità soggettive, ledono la dignità della persona umana, implicano una profonda ingiustizia nei rapporti umani e sociali e offendono Dio stesso, garante del patto coniugale ed autore della vita"

Silvestro: l'Alitalia non ha potuto-voluto licenziare. Ed ecco il risultato. Bisogna arrivare a concepire che il lavoro fisso non è una sistemazione per la vita, e tantomeno un diritto. Mi devi spiegare che tipo di impresa concepisci: un ente assistenziale? Va bene gli amortizzatori sociali, la formazione continua etc etc: che non si possa licenziare, magari semplicemente perchè è antieconomico mantenere certi livelli occuppazionali in una data situazione di mercato, è pura follia. E i risultati di questa mentalità assurda si vedono tutti.

Bonetti , smettila di scrivere fesserie!
Ti vuoi mettere in testa che, entro pochi anni, TUTTI i televisori dell’Unione Europea dovranno poter ricevere i segnali della DTT, perché saranno disattivati tutti gli impianti analogici? Lo switch off inizierà obbligatoriamente in tutti i paesi europei entro quest’anno, e si concluderà obbligatoriamente entro il 2012.

I contributi al passaggio al digitale non sono un’esclusiva italiana e ti ricordo che in Italia già due regioni sono passate in gran parte al digitale terrestre: Sardegna e Valle d’Aosta, e in Piemonte e Trentino si continua a sovvenzionare l’acquisto dei decoder esterni, con i soldi della Finanziaria 2007.
http://www.dgtvi.it/stat/Aree_All_Digital/Page1.html
Il giorno in cui l’ultimo trasmettitore analogico sarà disattivato, cosa pensi che succederà di quella trentina di milioni di televisori analogici che saranno ancora in giro solo in Italia? Verranno tutti buttati nel giro di una notte? o è più probabile che siano dotati di un bel decoder esterno?
E tu mi dirai: ma se lo switch off è nel 2012 perché così tanta fretta?
Perché è stato spostato al 2012 dal governo Prodi, la scadenza era quella del 31/12/2008 e avrebbe consentito di lanciare con qualche anno di anticipo un mercato ricco, quello dei nuovi canali digitali, che avrebbe generato occupazione nell’editoria e servizi interattivi per i cittadini… ma il governo dei “seri” ha preferito bruciare questa possibilità di lavoro in più… mantenendo però i bonus… favolosi, sì, dei favolosi coglioni.

...ma parliamo di cose serie: Rolli, che fine hai fatto? :)

Ci sono ci sono, monoarto ancora grrr, ma ci sono :)
E' grave se dico che non sono per nulla solidale con Ferrara e sono anzi solidale con i pomodori e le uova? Mi sa che argomenterò (é una minaccia :))

rolli era, proprio quello che pensavo anch'io, sono contento di non essere il solo..Tutta la solidarietà e l'indignazione provenuta, sopratutto dalla sinistra mi ha fatto francamente cadere le braccia. Siamo arrivati al punto che anche un bel pomodorone fracico spiaccicato sulla pelandrana di ferrara viene spacciato per "fascista""..ma poverino!

Non è il pomodoro, è il lanciatore (o lanciatrice). Che sono dei poverini in un altro senso.

Ma parliamo di cose serie: sono felice di rileggerti, Rolli.

Ah bene...la Rolli è incazzata come sempre, vuol dire che sta bene! :-)

Francesco, io non vado a lanciare uova e pomodori al violentissimo, perchè tale é, Ferrara, solo perchè la folla non fa per il mio braccio, e di questo mi dispiaccio. Sono una poverina anche io, quindi, almeno per rappresentanza :)

Gabibbo, é che l'incazzatura è grave :)

Malik, un tempo il pomodoro era dissenso, ora è fascista perchè tocca una fascista.
Vero che é volata anche una sedia, ma la maggior parte tirava uova e pomodori. Mi sembra molto più grave quello che sta facendo Ferrara

Rolli

se non altro non risento la battuta ipocrita di Voltaire, sei sempre better than the rest.

Nel tuo caso, però, la capacità dialettica per sostenere quelle che ritieni le tue ragioni dovresti averla, e in abbondanza. Cui prodest pomodoro?

Peccato che su Ferrara tu abbia torto marcio ma pazienza, anche Pirlo ha sbagliato un rigore di recente.

Ciao

Rollina: a parte la sfiga del tuo braccio (auguri!), maglio che tu non ci vada in piazza con vecchi(e) e nuovi(e) post trattino quello che vuoi tu. Parlo di metodo. Vedi, io sto in centro a Bologna, e ogni tanto mi capita di incocciare in Prodi e sfigati vari al seguito. La prima cosa che vorrei avere in mano è un ferro da stiro da spiaccicargli in testa, ma in realtà non faccio altro che girarmi dall'altra parte (anche perchè è veramente brutto!). Secondo me, si fa presto a passare dai pomodori alle sedie, e poi a qualcos'altro. Oltretutto, impedire alla gente di parlare è illegale: ergo, chi si comporta così andrebbe messo in grado di non farlo. Sono quarant'anni che una mminoranza di prepotenti è in azione: hanno rotto ampiamente i coglioni.

bill, non c'entra nulla l'articolo 18 coi licenziamenti collettivi.

un azienda in difficoltà non ha l'obbligo di reintegrazione dei lavoratori.

ma te lo sei letto lo statuto dei lavoratori o vai a naso?

l'articolo 18... ovviamente parlavo della licenziabilità per giusta causa. cosa scomparsa di fatto con il precariato.

ciao rolli!!

non c'è in Italia una persona che disponga più di Ferrara di autorevoli tribune da cui comiziare, giornali, televisioni, e quant'altro si sprecano quando c'è il ciccione, e io bill mi dovrei intenerire per lui, solo perchè per una volta un pomodoro gli ha sporcato la giacca?? rendetevi conto che per molta gente, me incluso, Ferrara vuole riportare l'Italia a stato vassallo del vaticano e la qual cosa fa incazzare..sopratutto perchè il personaggio, aldilà delle sue continue piroette politiche che ne hanno contraddistinto la vita, sembra sempre più disturbato mentalmente. (l'uscita sui suoi coglioncini piccoli, è quella che mi ha definitivamente convinto in questo senso.)

Malik

non vedo ragioni sufficienti per impedirgli di parlare in quel che dici.

Devo avere un diverso concetto di democrazia, immagino.

Saluti

Il ciccione vine contestato a Firenze, Genova, Pesaro, Bologna? Sarebbe strano se non lo contestassero, è come se Bossi andasse a fare un comizietto in piazza a Napoli, o Veltroni a Tor di Quinto, o Diliberto a Pomezia, o io al santuario del divino amore.

ciao rolli
:-*

Silvestro: chissenefrega dell'art. 18 e dello statuto dei lavoratori. I fatti dicono che la mafia sindacale ha messo così l'Alitalia, complice una classe politica imbelle. Sennò, spiegami perchè, con migliaia di esuberi, non hanno mai licenziato nessuno. Vaglielo a dire tu, che potevano... E spiegami pure come può un qualsiasi governo delegare ai sindacati una trattativa come quella con Air France. E' semplicemente roba da matti, o meglio, da imbecilli.
In secondo luogo: il precariato in Italia interessa un numero di persone notevolmente inferiore a diversi altri paesi vicini. Smettetela, davvero, con spettrali scenari: la maggior parte di quelle persone viene poi assunta a tempo indeterminato. E prima, o lavorava in nero o se ne stava a casa. Dove cazzo aveva uno straccio di garanzia, nella casa di mammà?
Oltretutto, siccome il mondo non è solo bianco e nero, fatti un giretto per piccole aziende artigiane, o bar, o pub etc etc. Vatti a vedere quanta gente assunta, nel giro di una settimana, si mette in mutua e se ne sta lì a scroccare uno stipendio senza fare un cazzo (che è la massima aspirazione di mezzo paese). E uno assume così, a tempo indeterminato, a raglio? Ma va là..

Bill

l'attacco al mostro "precariato" è un obbligo culturale per la sinistra.

Credo che per smettere ci impiegheranno un decennio, poi inizieranno pure a scrivere dotti libri per scoprire che non era una tragedia.

Sai che sono abituati così, lo hanno già fatto tante di quelle volte.

Io li ammiro: Veltroni ha detto che si iscrisse al PCI perchè era anticomunista ed è ancora in giro .... in tutti gli altri paesi del mondo le risate lo avrebbero seppellito definitivamente.

Ciao

Credo che Silvestro esageri da una parte e voi dalla parte opposta: liberalizzare il mercato del lavoro non significava, nelle intenzioni di Biagi et al., rendere eludibile ogni regola. Invece imprenditori e sindacati, con alle spalle più o meno tutti i partiti, si sono messi d'accordo per scaricare i costi in eccesso (in eccesso a qualunque titolo) sui "nuovi" precari. La non riforma delle pensioni, il mantenimento di condizioni di lavoro indifendibili (come l'art. 18), la flessibilità in nome della competizione eccetera sono pagati anche e in gran parte dai precari. Esempio di scuola: con la scusa di incentivare l'assunzione a tempo indeterminato, in realtà per finanziare l'abolizione dello scalone, prodi aumenta i contributi ai cocopro, che così si impoveriscono restando cocopro, visto che l'assunzione e comunque ancora molto più gravosa per l'impresa. Una roba da tribunale dell'Aia.
Forse è vero che la maggioranza viene assunta, ma la minoranza è cospicua. Non viene assunta mai la mera forza lavoro, quella che bastano 15 gg di training: a che scopo? E anche per tanti: il lavoro si sta strutturalmente flessibilizzando e precarizzando, tutto, a tutti i livelli. Il modello è quello del libero professionista, le aziende si affollano di consulenti e decimano i quadri. Solo che pagano i primi quanto pagherebbero i secondi, non di più come avviene in sistemi più liberalizzati.
La destra fatica a prendere atto che questa gente è tanta, è in crescita ed è molto incazzata per la disparità di trattamento a parità di qualifica, e prima o poi raggiungerà massa critica.

- Return, se non sei un coniglio, ci dimostri che Prodi ha aumentato le aliquote IRPEF nazionali?

Io ho parlato di Irpef?

Visco dice che al netto del recupero dell'evasione la pressione fiscale diretta è rimasta pressoché invariata (lui dice è scesa ma oggi mi sento buono). Nel complesso, neh, perché c'è stata redistribuzione. Per esempio si è tolto agli atipici (come me) per dare ai tipici (come te credo), vedi alla voce 'contributi'.

Ma lasciam perdere. Diciamo che è così.

Se la pressione fiscale diretta nazionale è rimasta invariata e quella locale e indiretta è cresciuta, io pago più o meno tasse di prima?

(ti avverto, son suscettibile: ho appena registrato il contratto d'affitto, 320 euro)

scusate ho postato un commento che non c'entra niente

però è interessante ;)

se la pressione fiscale diretta è rimasta costante, al netto della redistribuzione, è cresciuta quella indiretta?

io ho sentito che sono state le imprese a pagare più tasse, creando la parte "vera" dell'extragettito.

ciao

OT

Sua Santità il Dalai Lama a Silvestro: "Anni fa ho incontrato qualche comunista italiano. A quel tempo pensavano di cambiare nome. (...) Io suggerii: meglio se rimanete comunisti, o magari umanisti comunisti invece di cambiare del tutto nome. Non è l'ideologia o la filosofia il problema, ma la sua applicazione".

è che quando me lo disse ero un fan di ferretti ed il cambio di nome mi turbò di parecchio.

sono perfettamente d'accordo cohn quello che dici sul precariato.
ormai tra la dirigenza e la "manovalanza" c'è un divario netto e nessuna posizione intermedia che garantisca un futuro.
ma questa cecità di molte aziende come la si può sopperire?
tra vent'anni ci ritroveremo dei cocopro di 50anni con mansioni dirigenziali?

ed infatti ho detto che dovrebbe essere più conveniente comunque l'assunzione, non che oggi è così.
tra l'altro io mi autopago con i miei finanziamenti esteri e oggi mi costo di più, ma sono un eccezione avendo un solo dipendente.
se continua così mi licenzio e mi riprendo come tesista, almeno non mi costo un cazzo.

comunque bill, è chiaro che tu non hai minimamente presente la situazione e quindi mi risulta abbastanza difficile discutere con te.

GAbibbo continui a cam