Giovedì 22 Novembre 2007

Senza parole

A me sta cosa del nuovo partito di Berlusconi farebbe ridere, se non fosse che un centrodestra così malconcio e allo sbando dovrebbe solo far piangere.
Se poi penso ai "dieci milioni di firme", provo imbarazzo per loro
La vedo bene, comunque, una coalizione fra Veltroni e Berlusconi
E non é un complimento, per nessuno dei due

di Rolli alle 22.11.07 19:19 | Politica | Commenti (183) | TrackBack (0)

Commenti

Ho sentito bene? Sarebbe normale che due aziende concorrenti, che si sono rivolte allo stesso sondaggista per dimezzare i costi, si accordino per dare i dati nello stesso momento?

Alla telefonata di Berlusconi Silvio in persona nessun accenno, per carità sarebbe volgare. Solo azzerbinimento gemello.

di Return il 22.11.07 21:06 | M | C | #

Return

non aggio capito. Cosa è successo?

Finalmente Silvio risparmia sui costi della politica per investire nel Milan?

x Rolli: ma sto PPL serve con la legge elettorale del referendum o è solo solo un rebranding di Forza Italia? Ne sai qualcosa?

Ciao

di Francesco il 22.11.07 21:24 | M | C | #

Stavo commentando le cappellate proferite dal Veltro a Otto e Mezzo

di Return il 22.11.07 21:43 | M | C | #

@Return: hai ragione, in qualsiasi stato appena appena decente, l'antitrust per una affermazione del genere gli farebbe un culo grande come una casa, ma l'Italia non è uno stato decente. Il bello è che a nessuno dei due zerbini in studio sia venuto in mente che se i due che si spartiscono la quasi totalità del mercato fanno le cose a mezzo "per risparmiare" si chiama distorsione della concorrenza (per tacere di peggio). Conosco personalmente uno che si è fatto 10 mesi di carcere USA perchè faceva accordi sottobanco con un concorrente, ma gli Usa sono gli Usa e l'italia non è un cazzo.

di giancarlo il 22.11.07 22:10 | M | C | #

Beh, diciamo un paio di cosette.
1)E' vero: dieci milioni è un numerone. Fatto sta che, pur con il solerte giornalismo (di merda) sinistrorso che ovviamente ha steso una bella nebbia sulla raccolta di firme, bastava girare per strada per vedere la gente che firmava, dalla mattina alla sera. Io vivo nella rossa Bologna, ed era così.
2)Per caso, avete visto votare 4 milioni di persone al referendum dei sindacati sul welfare? Dove cazzo erano le file di lavoratori?
Conclusione - è una gara a sparare dei numeri, ma che almeno in due casi sono comunque grossi: per le firme contro questo governo, che a parte gli aficionados fa schifo a tutti, e per la nascita del PD che, a dispetto delle nomenclature che ha, può essere una novità importante (forse..).
Per finire: la grande coalizione ha senso se anche alle prossime elezioni (si spera prossime per davvero), si verificasse un sostanziale pereggio come alle ultime. Di sicuro, se fosse stata fatta allora invece che fare questa schifezza che rischia di cadere ogni due minuti (e che sta facendo dei danni enormi a tutti), sarebbe stato molto, ma molto meglio.
Ultima cosa: Rolli, tu hai, e giustamente, criticato il governo del Berluska perchè non ha mantenuto certi impegni (carriere dei magistrati, abbassamento forte della pressione fiscale etc etc). Sono d'accordo, e con la mossa del nuovo partito si cerca di smarcarsi dai veti incrociati dei vari partners (AN e UDC in primis),dalle cazzate di un Follini, dal mandare a casa Tremonti per poi richiamarlo (vero Fini?), etc etc. Che ci riesca non lo so davvero, ma se non ci riesce questo paese rimane immobile e impantanato. Ed è la stessa cosa che vorrebbe fare il PD, levandosi dai maroni i massimalisti e le loro costosissime quanto inutili cazzate.

di bill il 22.11.07 22:34 | M | C | #

Beh, non credo proprio che sia neppure inopportuno per due PARTITI farsi fare i sondaggi dalla stessa società.

Almeno vorrebbe dire che cercano la verità e non la solita propaganda.

Come se due concorrenti si facessero dare il rating da Moodys ....

di Francesco il 22.11.07 23:46 | M | C | #

@Francesco: Rai e Mediaset sono 2 partiti?
Riguardo poi la sparata di Moodys la prendo come un eccesso di faziosità se no dovrei dubitare sulle tue capacità logiche: sarebbe come se due società "per risparmiare" si facessero dare lo stesso rating da moodys, sarebbe come se microsoft e google "per risparmiare" facessero un solo programma che tutti dovremmo sorbirci. Do you know concorrenza? Mi ricordo che eri uno strenuo liberista, oggi lo sei ancora? Comunque quello che mi colpisce è che oggi Berlusconi, o Prodi o Veltroni possono dire qualsiasi bestialità e nessuno abbia niente da ridire. Se il sindacato dice che hanno votato 4 milioni (cazzata) Berlusconi si dice legittimato a sparare 10 e se qualcuno obietta gli vengono rinfacciate le cazzate del campo opposto, quasi come se due bugie diventino una verità e la sparata più grossa sia quella più vera.
Che Rai e Fininvest facessero gli stessi sondaggi per risparmiare è una cazzata gigantesca e basterebbe pensarci 2 secondi con il cervello sgombro di pregiudizi per capirlo: da quando in qua in Rai ci preoccupa di risparmiare?
Che poi due partiti si mettano d'accordo su un sondaggio per cercare la verità credo capiti solo nel mondo dei sogni.

di giancarlo il 23.11.07 08:34 | M | C | #

I sondaggi cessano di avere importanza dopo la conta dei voti. Quindi valore zero, e che senso ha spendere tanto per poi sentirsi dire che erano sbagliati.
Quanto occultare la morte di un Papa, questa e' la barzelletta del secolo.

di Ginchelli il 23.11.07 09:00 | M | C | #

No, ginchelli, la vera barzelletta del secolo è quella dei giornalisti Rai che chiedono di estromettere i partiti dall'azienda....

di Losciacallo il 23.11.07 10:08 | M | C | #

"Riguardo poi la sparata di Moodys la prendo come un eccesso di faziosità se no dovrei dubitare sulle tue capacità logiche: sarebbe come se due società "per risparmiare" si facessero dare lo stesso rating da moodys"

Non sono d'accordo, sarebbe come se due società facessero fare a Moodys la valutazione di un terzo, dividendosi il costo. Credevo che i sondaggi fossero per i partiti, cosa se ne fanno le TV se poi non li diffondono? In ogni caso, sarebbe grave solo se concordassero i commenti (OK, siamo in Italia, dove pare che i giornali seri si concordino le prime pagine). Liberista sì ma non fesso, io voglio vivere in un paese più liberista, non pretendo che il mio partito sia perfetto e coerente (anche perchè nel paese dei ciechi la luce è spenta e l'orbo sbatte la testa).

la vera barzelletta del secolo è quella dei giornalisti Rai che chiedono di estromettere i partiti dall'azienda....

posso precisare? l'Usigrai chiede di estromettere i partiti dall'azienda per fare della RAI una tv comunista indipendemente da chi vince le elezioni. però statale pagata coi soldi dei coglion ... pardon,contribuenti. A questo preferisco la RAI asservita di adesso, almeno per chi governa posso votare, per l'Usigrai no.

Ciao

di Francesco il 23.11.07 10:50 | M | C | #

Che scemo, pensavo che due testate concorrenti normalmente facessero a gara a chi dà la la notizia per primo, magari barando: scopro che è vero il contrario.

di Return il 23.11.07 11:21 | M | C | #

Che scemo, pensavo che due testate concorrenti normalmente facessero a gara a chi dà la la notizia per primo, magari barando: scopro che è vero il contrario.

di Return il 23.11.07 11:21 | M | C | #

L'Italia ha vinto sulla Faroer per 3-1, ma magari diciamo che ha vinto per 7 a 0.

Il Papa sta morendo, ma magari diciamo che in realta' sta giocando a tennis nei giardini vaticani.

Come si fa a mettersi daccordo diversamente da dei dati oggettivi?

di Ginchelli il 23.11.07 11:45 | M | C | #

io ad un'alleanza tra berlusconi ed il pd non ci credo.
sarebbe un'ecatombe di voti da entrambe le parti, il mio per primo.

credo piuttosto che si stia puntando da ogni parte al pensionamento del cavaliere.
e l'agitazione che traspare da quelle parti sarebbe una conferma di ciò

di silvestro il 23.11.07 12:31 | M | C | #

A sentire Ginchelli e Francesco sembra che vivano in un altro mondo. La rai è un paradiso di azienda dove l'unica preoccupazione dei dipendenti è di non sprecare denaro, e non esiste un evidente problema in un paese dove l'informazione televisa è praticamente in mano a due attori di cui uno è un puttanio in mano alla politica, è come se due aziende chiedono a moodys un ratings su una terza dice Francesco. A me sembra piu una cosa tipo due aziende a tendenza monopolista cercano di mettercelo in quel posto, ma forse viviamo in mondi diversi.

di giancarlo il 23.11.07 12:53 | M | C | #

Il commento di Ginchelli è da quotare in toto.

Nei fatti non c'è niente su cui mettersi d'accordo. Quindi i contatti non servivano a mettersi d'accordo sui fatti.

di Return il 23.11.07 12:58 | M | C | #

Scusate ma devo ritirarmi perchè sta diventando evidente che NON ho letto Repubblica e le intercettazioni. Nè leggerò Repubblica, quindi passo a fare l'osservatore.

Silvestro, a me sembra che il pensionamento più in corso sia quello di Prodi: ogni intervento di Veltroni è una liquidazione delle (immani) cazzate fatte da Romano.
Per pensionare Silvio bisogna mettere mano ai quattrini che mette in politica e ai voti che raccoglie, a differenza di Prodi. E' questo lo scoglio su cui naufragano da anni quell' dell'UDC, convinti di essere gli unici con delle idee ma di certo privi di voti e soldi.

Ps mi preoccuperò dello strapotere di Berlusconi sull'informazione un minuto dopo la privatizzazione della RAI.

di Francesco il 23.11.07 13:38 | M | C | #

fra, con la cdl in queste condizioni berlusconi rimane col cerino in mano, non ha i numeri per far nulla.
dini e compagnia, in mancanza di alternative, tra cui le elezioni non sono comprese, rimangono alla finestra e voteranno le varie fiducie.
in questo momento valgono i voti raccolti nel 2006, non quelli eventuali.

lo stesso maroni parla di eventuali elezioni non prima del 2009 e buttiglione gli ha dato dell'ottimista.

il pd ha già un successore ed una strategia politica, berlusconi nè l'uno nè l'altra.
la brambilla ovviamente non la prendo manco in considerazione.

il risultato della mossa del cavaliere è quello di aver cambiato nome a forza italia facendoci entrare storace e giovanardi, di aver rotto con fini e di voler scendere a patti con veltroni.

non è così?

di silvestro il 23.11.07 13:52 | M | C | #

I sondaggi dicono con chiarezza che Prodi è pessimo per la sinistra, e pure peggio per il centro sinistra. Tener duro con Prodi sperando in un miracolo? La chiameresti strategia politica?

A me pare, sinceramente, che Veltroni voglia liberarsi di Prodi prima possibile e che stia pensando a come liberarsi della Sinistra.

Sospetto che punti al referendum, anche per la vaghezza con cui parla della legge elettorale. Non credo sia così stupido.

Tieni conto che l'unica cosa che tiene in piedi Prodi è proprio la mancanza di una legge elettorale "adeguata" (a me pare ottima ma non a chi comanda, da Napolitano a LCDM).

Berlusconi ha i numeri per essere il primo partito in Italia, da solo. E non certo perchè lo dicono i suoi sondaggi.

Fini può solo accettare Silvio o sparire alla sua destra, col rischio di finire fuori dall'Arco costituzionale ... colpa sua che non ha mai deciso cosa è Alleanza Nazionale (senza banche, coop, assocurazioni, metà della RAI, imprenditori amici, sindacati DEVI decidere cosa sei).

La Lega e Casini puntano al sistema tedesco ma ... il PD a cosa punta?

PS quale è la strategia del PD? io so di essere troppo prevenuto per giudicare con obiettività.

di Francesco il 23.11.07 14:13 | M | C | #

Buongiorno ragazzi,
Brrrrr, brutta avventura oggi.
Mi recavo stamane a due appuntamenti di lavoro e per quel percorso uso compiere una scorciatoia collinare, che avrò effettuato duecento volte.
Arrivato ad un tornantino in declivio, la macchina comincia a scodinzolare vistosamente e solo una buona dose d'abilità e sangue freddo mi consente di riprendere il controllo del veicolo.
Al rientro percorro in senso contrario lo stesso itinerario e poche decine di metri + avanti rispetto al mio punto di sbandamento di alcune ore prima, vedo in un fosso un'opel corsa.
Fermatomi, noto un'occupante al suo interno (oggi pioveva in continuazione).
Grido e vedo che si rivolge a me con un cenno di mano una signora reclinata sul suo volante.
Mi precipito dentro il fosso ed apro la portiera, dal lato libero quello diagonalmente verso l'alto.
La donna è cerulea, tremolante, ma fortunatamente illesa, l'ho accompagnata in un casolare abitato poco distante e abbiamo interpellato i soccorsi per il carro attrezzi e i suoi famigliari.
Mi sono inzaccherato di fanghiglia anche le mutande e le mie scarpe preferite forse sono da buttare, tuttavia ne è valsa la pena, la donna poteva avere anche delle gravi lesioni.
Certo che quel manto stradale che non drena è un vero pericolo per gli automobilisti.
Appena terminato con il blog, telefono al sindaco di quel comune.
Perdonate lo sfogo !

Parlando dell'alleanza PD-PDL io ritengo, che un'eventuale unione di questi grandi movimenti possa avere questi effetti positivi per il Paese:
1) Stabilità di governo
2)Reciprocità. Essendo entrambi a circa il 30% dell'elettorato
3) Facilità di prendere le decisioni importanti grazie all'indiscutibile leadership d'entranbi i presidenti.
4) Annichilimento della cosidetta antipolitica, che altrimenti porterebbe via ai partiti tradizionali "forti" una valanga di voti (compreso il mio)
5) Nessuna frammentazione decisionale visto che si cancellano virtualmente ben 111 partiti e gruppuscoli politici
6) Rispetto internazionale concausa della stabilità di governo.
7) Dopo un periodo iniziale altalenante, Guadagno di consensi elettorali per entrambi gli schieramenti, per sfiorare un 65-70% complessivo.
8) Ultimo e non ultimo, finalmente la scomparsa politica del mortadella, il devastatore della Nazione, l'annichilitore del popolo, l'inettitudine fatta politica. Visto che ci tiene tanto diamoglieli lo stesso i suoi 27.000 euro al mese, visto che tiene solamente a quelli. Togliercelo dai piedi sarà il miglior investimento di tutti i tempi, per la nostra Nazione.
Cordiali saluti a tutti.
Cris

di cris il 23.11.07 14:15 | M | C | #

@cris
"...l'ho accompagnata.." "...la donna poteva avere anche delle gravi lesioni..."
ahi ahi ahi, dovevi lasciare la donna immobile (standole vicino e rassicurandola) chiamare il 118 e farla spostare da loro.
Cmq bravo.

di Ginchelli il 23.11.07 14:31 | M | C | #

francè, hai il difetto di vedere le cose in prospettiva senza tener conto della realtà dei fatti di oggi.

se il governo tiene, tiene. e i sondaggi resteranno sondaggi.

e se cade il governo, berlusconi può anche avere il partito a maggioranza relativa, ma non avrà mai il 51%.
quindi? con chi raggiunge quella soglia?

pensi che veltroni voglia far cadere il governo? spero per te di no.

quindi prodi, anche se traballante, tiene, intanto a destra è uno scintillar di coltelli.
e vedere landolfi che plaude ad un'indagine interna alla rai fa pensare.

cris, a parte le opinioni diverse su prodi, credo che il paventare un governo con veltroni e berlusconi sia un esercizio inutile, visto che è tra le cose più lontane dalla realtà che io abbia mai sentito.
anche perchè io come molti altri di certo non voteremmo un pd alleato con berlusconi. vabbè che le diversità sono il sale della democrazia, ma c'è un limite a tutto.

di silvestro il 23.11.07 14:32 | M | C | #

Ginkelli:
Ho effettuato anche un corso di prontosoccorso e primo intervento.
Comunque i fatti sono avvenuti così: Ho aperto la portiera (imprecando a causa del fango che mi ha sporcato quasi completamente), le ho chiesto se stava bene e se riusciva ad uscire da sola.
Ha mosso da sola braccia e gambe, in pratica l'ho sorretta con le braccia, anche per evitare che mettesse male i piedi nel fosso e piano piano abbiamo guadagnato l'argine.
In pratica è uscita da sola dal mezzo, io l'ho portata fuori dal fosso.
Poi siamo saliti nella mia auto camminando normalmente e ci siamo recati nella casa colonica, tra gli sguardi sorpresi ed incuriositi degli automobilisti che transitavano nel frattempo.
Il resto lo sai.
Comunque è vero quello che dici, mai toccare un ferito dentro un'auto, salvo in caso d'incendio imminente o reale pericolo di vita (auto in mezzo alla strada e TIR che sopraggiunge senza riuscire a fermarsi).
Ciao
Cris

di cris il 23.11.07 14:49 | M | C | #

Silvestro: Ci sono diversi segnali che indicano un'intesa di tal tipo, poi comunque non è detto che si realizzi.
Pensi comunque che l'astutissimo cavaliere, avrebbe rinunciato ad un alleato fedele come Fini, se non avesse assi nella manica?
Pensi che Fini avrebbe una reazione così esagerata se l'esecuzione del cavaliere fosse solamente un fuoco di paglia?
Ritieni che in un colpo di matto SB si sia inventato quella domenica lì simbolo e logo del nuovo movimento?
Secondo me sottovalutare SB è il peggiore errore che possiate fare a sinistra.
Se dovesse verificarsi l'INCIUCIONE, Veltroni ha già previsto le reazioni dei suoi, ma a sinistra hanno un'arte tutta loro, quella di riaggregare entro breve termine le eventuali "schegge impazzite".
Ti ricordi come andò a finire con i girotondini?
Comunque chiaro, io non possiedo sfere di cristallo, siamo nel campo delle ipotesi e del confronto.
La verità in tasca credono di possederla solamente gli stolti.
Ciao.
Cris

di cris il 23.11.07 14:58 | M | C | #

PS X TUTTI: ALLACCIATE SEMPRE LE CINTURE DI SICUREZZA IN MACCHINA, QUESTA DONNA SECONDO ME E' RIMASTA ILLESA GRAZIE ALLA FUNZIONALITA' DI TUTTI I SISTEMI PASSIVI DI SICUREZZA.
POTEVA ANDARE PEGGIO ALTRIMENTI.
Cris

di cris il 23.11.07 15:01 | M | C | #

@ Cris
ho fatto anche io il corso di RSPP e Primo Soccorso e antincendio. Obbligatorio ma anche interessante :-)
ciao

di Ginchelli il 23.11.07 15:04 | M | C | #

Silvestro, dovresti contemplare anche l'ipotesi che facciano campagna elettorale l'un contro l'altro armati, per poi allearsi quando si tratterà di formare il governo. Questo si faceva un tempo con il proporzionale, se ricordo bene.

La donna è cerulea, tremolante, ma fortunatamente illesa, l'ho accompagnata in un casolare abitato poco distante e abbiamo interpellato i soccorsi per il carro attrezzi e i suoi famigliari.

Non capisco cosa c'entrino gli occhi azzurri con le condizioni della donna.

di Minerva il 23.11.07 15:07 | M | C | #

cris, si, penso più che ad un colpo da matto sia stato un tentativo di ricatto ad an per evitare la "successione".

berlusconi non ha nessuna possibilità di ritornare presidente del consiglio, e gli rode non poco.

il pd deve molti dei suoi voti, forse la maggior parte, all'antiberlusconismo. e proprio i girotondini ne sono un esempio.
è vero che l'ipocrisia regna in politica, ma ad abusarne si rischia la fine del sorcio.

comunque si vedrà come andrà, io scommetto gli zebedei che l'unica alternativa a prodi sarà un centro che si riferisce a confindustria con berlusconi fuori dalle palle.
finchè questa alternativa non sopraggiunge, prodi governerà.

p.s.
io giudico silvio un comunicatore efficace, grazie anche ai mezzi che ha, ma non un astuto stratega.
per nulla

di silvestro il 23.11.07 15:09 | M | C | #

uè minè!

può anche darsi, ma sarebbe la loro fine politica.
poi non vedo come possano mettersi d'accordo su un'eventuale presidenza del consiglio.
se fosse possibile che berlusconi ceda lo scettro, l'avrebbe fatto con fini rischiando meno.
perchè tutto 'sto casino parte da quello.

di silvestro il 23.11.07 15:13 | M | C | #

"Non capisco cosa c'entrino gli occhi azzurri con le condizioni della donna."

MINERVA: Sono io che non comprendo questa tua richiesta. Spiegati meglio.
Perdonami ma la senilità comincia a lasciarmi i suoi segni poco a poco..........
Ciao
Cris

di cris il 23.11.07 15:19 | M | C | #

Forse SB punta alla Presidenza della Repubblica.

Cris, se scrivi "cerulea"...

di Minerva il 23.11.07 15:28 | M | C | #

Si, si, hai ragione Minerva.
In realtà intendevo dire molto pallida, bianca in volto dallo shock.
Poveretta, l'avessi vista, sembrava quasi non capire quanto le chiedevo di fare, tanta era la sua paura.
Comunque poi si è rasserenata e anche sfogata, a casa degli agricoltori.
Ci hanno offerto una grappa.
Ammazza che forte, mi ricorda un liquore a 90° "latte di suocera".
Forse le vinacce le distillano in casa.
Molto gentili e premurosi comunque, a differenza di quell'idiota nel furgone che ci ha sghignazzato in faccia, probabilmente a causa del fango che ci ricopriva.
Ciao
Cris

di cris il 23.11.07 15:46 | M | C | #

tutto è possibile, ma perchè non farlo con fini evitando una spaccatura con il suo maggior alleato?
praticamente dice di voler fare con uolter ciò che potrebbe fare con fini.

senza contare che uolter è un paraculo di dimensioni spropositate e se lo magnerebbe in un sol boccone.

mah

di silvestro il 23.11.07 15:48 | M | C | #

Ah, cerea. Ciao

Silvestro, Fini è da qualche anno che mostra insofferenza - Carlo con Elisabetta II, senza stile però - e credo che SB non si fidi più di lui da quando si impuntò per sostituire Tremonti, salvo poi ripensarci. Ma Fini è fatto così, errori su errori, tanto poi pensa di risolvere tutto scusandosi, come ha fatto qualche settimana fa a Porta a Porta per il decreto sulla Romania. Però è bravo nei dibattiti.

Mi sa che continuerò a non votare.

di Minerva il 23.11.07 16:16 | M | C | #

Amici, a me pare evidente che:
1)Il sistema tedesco puro è una scemenza democristiana, che pare tanto bella ai vari Tabacci e compagnia cantante perchè così potrebbero andare al governo con destra o sinistra indifferentemente.
2)Fini dimostra di essere un bravissimo comiziante, ma di non azzeccarne una che sia una. A parte gli attivisti, pensate davvero che il potenziale elettorato di AN voti per una rappresentanza parlamentare, concretamente inutile? Può avere senso per un partito fortemebte connotato ideologicamente, vedi Rifondazione, ma non per AN, che è un partito postideologico. Lo capisce Storace, e non lo capisce lui.. E infatti, perde pezzi dappertutto.
3)Silvestro: sono 13 anni che danno Berlusconi per spacciato, e guardacaso a momenti vinceva le elezioni da solo (e grazie ai due bamboccioni che hanno provocato due anni di non governo..). E se il discorso degli alleati vale per lui, a maggior ragione vale per il PD: dove va senza la sinistra estrema? Ma, specularmente, il PD nasce proprio per disfarsi di questa palla al piede.
4)Fini balbettava l'altra sera da Vespa che, invece di ritoccare le aliquote Irpef, bisognerebbe adottare confuse stupidaggini Tabaccistyle. Da bravo statalista quale, si sperava, non fosse più. Se manco vuole riformare l'irpef, se non vuole toccare le carriere dei magistrati, potrà sempre allearsi..con Andreotti.
5)Io scommetto che invece saranno costretti, lui e quell'originalone di Casini, a confluire in un'unica formazione di centrodestra: il sogno di un ritorno della DC potrà affascinare Montezemolo e Pezzotta, ma certe compagnie è meglio perderle che trovarle.

di bill il 23.11.07 18:14 | M | C | #

"se il governo tiene, tiene. e i sondaggi resteranno sondaggi."

lo ha detto Berlusconi per 5 anni ;) e solo Prodi lo ha quasi fatto rivincere.

ci sono delle elezioni a breve (ci sono sempre) e se vanno male, neppure tenia Prodi terrà.
lo scontro a destra è durissimo ma Fini e Berlusconi hanno lo stesso destino, anzi Fini è più legato a Silvio che viceversa. io scommetterei che finirà a tarallucci e vino. diverso con l'UDC e la Lega, per questo sono contrario al sistema tedesco.

col referendum conta solo chi arriva primo, e Silvio può farcela.
col proporzionale conta solo arraffare voti, poi si discute tutto.

"pensi che veltroni voglia far cadere il governo? spero per te di no.": me la spieghi?

più che altro lo vedo consapevole che Prodi può portarlo a fondo.

Silvè, chi voteresti? la cosa bianca? quella rossa? il partito della gnocca? su, dimmelo!

e poi quelli si alleano DOPO le elezioni, mica prima :(

E' una vita che certi galantuomini non vogliono Silvio presidente del consiglio, poi il popolo lo vota e quelli lo prendono in saccoccia.

Fini non ha i voti di Uolter e il governo non avrebbe l'aura salvifica della grande coalizione.

Su un solo punto sono d'accordo: chi si siede sulla cadrega?

Mah!

Quello con più voti! un'alternanza, un pò per uno?


di Francesco il 23.11.07 21:56 | M | C | #

Il cav. ha messo in piedi una trovata per tirarsi fuori dall'angolo in cui si era/l'avevano messo (spesso si incarta anche da solo). Però prova a pensare che questa di approvare una legge elettorale che faccia fuori i cespugli è l'ultima spiaggia per l'immobilismo politico e l'ingovernabilità. Il problema è che non credo che veltroni sia la persona adatta con cui fare una mossa del genere. Moriremo tutti democristiani.

di Ellegi il 23.11.07 23:07 | M | C | #

Secondo me il logo del PD è penoso (e non perchè l'ha disegnato un ragazzo di 25 anni).
Condivido quindi quel 55% di pareri negativi riportati dal Corsera (40.000 voti).
Mi pare una scopiazzatura di FI senza fantasia, con l'aggiunta dello striminzito ulivo, quasi come quei monconi che si trovano in fondo al cesto di raccolta, fuori dalla chiesa la domenica delle palme.
Comunque vi riporto questo inserto gustoso tratto da Panorama:

Fossero due visi di persone note, andrebbero a finire nella rubrica di Panorama: “Separati alla nascita”. Ma sono due loghi… e allora ci si limiti alle somiglianze. Di colore, soprattutto, ma anche di impostazione. Come hanno fatto notare da Moderatamente.com (sito di news e politica legato alla fondazione Foedus, presieduta dal senatore Mario Baccini dell’Udc), è curioso come il nuovo simbolo del Partito Democratico richiami quello dell’Esercito italiano.
Da Moderatamente.com fanno anche notare che il leader Veltroni “non è nuovo a questi scivoloni comunicativi, involontari certamente, anche in avvio della sua campagna elettorale a sindaco di Roma incorse in un infortunio simile, a causa di alcuni manifesti uguali uguali a quelli di un suo competitor. Casualità anche allora, ovviamente”.
In effetti, la somiglianza tra i due disegni presta il fianco a una notevole serie di ironie. Si era detto della costruzione del partito democratico come una fusione fredda tra Ds e Dl, calata dall’alto, quasi imposta militarmente alla base dei due partiti? E allora la somiglianza tra i due simboli, quello del PD e quello dell’Esercito Italiano, è una similitudine troppo ghiotta. E a chi ancora avesse dubbi, ecco pronto un convegno chiarificatore: “Diamo forma al nostro nuovo partito: riflessioni sulla militanza democratica”, in programma lunedì 26 novembre, (presso la Camera del Lavoro di Milano), con tanti colonnelli del nuovo Pd: Gianni Cuperlo, Emanuele Fiano, Arturo Parisi, Barbara Pollastrini, Michele Salvati, Vincenzo Vita e Gad Lerner.
Del resto lo stesso designer Storto ha confessato a Panorama.it che il richiamo al tricolore lo ha voluto lo stesso Veltroni, ravvisando in esso queste caratteristiche: simbolo di tradizione, facilmente riconoscibile e ben memorizzabile.
E allora vai con le metafore, maliziose: tra quelli di Moderatamente.com c’è già chi si immagina “il generale Veltroni passare in rassegna, accompagnato dall’attendente Franceschini, i suoi ufficiali e la truppa” nella cui fila, da quando le forze armate hanno aperto alle donne, “c’è spazio per la Bindi, la Turco, la Melandri”.
Sul sito dei democrats sono scaricabili i gadget dell’homo veltronianus: cappellini da baseball, t-shirt, spillette, adesivi, manifesti, carta intestata, biglietti da visita, penne e agenda… Insomma tutto il necessaire per essere un democratico doc, in perfetto stile americano.

di cris il 23.11.07 23:08 | M | C | #

Posso, Cris?

In perfetto stile berlusconiano ;)

Ciao

Ellegi, dici che non possiamo sperare in Walter? Mi piacerebbe sperare ancora.

di Francesco il 24.11.07 13:34 | M | C | #

No, non è penoso: è vuoto. Ma graficamente ha tutt'altra qualità rispetto alla roba che gira.

sul tricolore è facile fare gli spiritosi quando non c'è partito che se ne sia privato.

di Return il 24.11.07 13:36 | M | C | #

Premetto che non ho votato alle primarie del PD e ancora sono molto scettico su come andrà a finire, però registro che da allora in poi si sono messe in movimento un sacco di cose. Poi, per carità, si può discutere di tutto, ma a me viene da parafrasare un detto: quando il dito indica la luna, lo sciocco guarda il logo.

di giancarlo il 24.11.07 13:44 | M | C | #

Giancarlo : E' un vecchio detto, che hai parafrasato male. E' stato veltroni il primo ad indicare e a scegliere quel logo.
Quindi seriamente parlando, è lui lo sciocco e doppiamente in questo caso.
Io non mi sono recato alle primarie PD, in quanto precostituite a monte, con candidati blindati e questa non è democrazia.
Se poi fossi andato alla costituente e non mi avessero consentito l'intervento, avrei protestato vibratamente.
Ottima occasione perduta per sentire la base. Di comizi unidirezionali ne abbiamo piene le scatole.
Sono andato ai gazebi forzisti anche se non voto per quel partito, per significare direttamente il mio sdegno contro questo governaccio e il mortadella in particolare.
Berlusconi ha usato la ns. firma (mia e di altri milioni d'italiani, forse 10) per creare un nuovo enorme partito e non mi è piaciuta neppure questa sua decisione.
In realtà gli sciocchi sono coloro che ritengono che l'uno o l'altro schieramento migliorino le loro preoccupazioni quotidiane.
Vi giuro che sarebbe forte la tentazione di non recarsi più al voto, come fanno tanti miei conoscenti anche da diversi anni.
Ciao a te e a tutti gli altri.

Cris

di cris il 24.11.07 15:14 | M | C | #

Giancarlo : E' un vecchio detto, che hai parafrasato male. E' stato veltroni il primo ad indicare e a scegliere quel logo.
Quindi seriamente parlando, è lui lo sciocco e doppiamente in questo caso.
Io non mi sono recato alle primarie PD, in quanto precostituite a monte, con candidati blindati e questa non è democrazia.
Se poi fossi andato alla costituente e non mi avessero consentito l'intervento, avrei protestato vibratamente.
Ottima occasione perduta per sentire la base. Di comizi unidirezionali ne abbiamo piene le scatole.
Sono andato ai gazebi forzisti anche se non voto per quel partito, per significare direttamente il mio sdegno contro questo governaccio e il mortadella in particolare.
Berlusconi ha usato la ns. firma (mia e di altri milioni d'italiani, forse 10) per creare un nuovo enorme partito e non mi è piaciuta neppure questa sua decisione.
In realtà gli sciocchi sono coloro che ritengono che l'uno o l'altro schieramento migliorino le loro preoccupazioni quotidiane.
Vi giuro che sarebbe forte la tentazione di non recarsi più al voto, come fanno tanti miei conoscenti anche da diversi anni.
Ciao a te e a tutti gli altri.

Cris

di cris il 24.11.07 15:16 | M | C | #

Cris: il non votare comporta dei rischi, Prodi, ad esempio, che è un disastro assoluto. Per il resto, io spero che il Sarkozy di questi giorni insegni qualcosa. Altro che concertazione del menga..

di bill il 24.11.07 23:49 | M | C | #

Lo so Bill,
Dico sempre basta, adesso non vado più a votare e poi immancabilmente mi reco sempre alle urne (anche perchè se dico veramente che non mi reco ai seggi, altri che conosco seguirebbero immancabilmente il mio esempio).
Più passano i giorni è più mi chiedo cosa abiamo fatto di tanto male noi italiani per meritarci uno come Prodi.
Pare ci goda a distruggere economicamente il Paese !
Ciao.

Cris

di cris il 25.11.07 02:10 | M | C | #

Cosa fa prodi per fare del male all'economia italiana?

di l'oste il 26.11.07 00:37 | M | C | #

L'Oste: Ma dico, parli sul serio oppure stai scherzando ?
Basta andare tutti i giorni a contatto con la gente, per comprenderne le difficoltà.
Tutto è REALMENTE aumentato in modo spropositato, ben oltre il tasso d'inflazione, tu ad esempio vai ad un Lidl (hard discount, frequentato da extracom. e meno abbienti) e verifichi che il composto x pane fatto in casa è decuplicato nel giro di un paio d'anni.
L'energia sta diventando un genere di lusso, la gente conta le ore di riscaldamento limitandole al minimo di sera, le imprese sono soffocate da imposizioni sempre + rapaci (sai cosa vuol dire aprire una semplice pizzeria al taglio?).
Con il barile a 90 dollari, il governo nn toglie le accise delle guerre in abissinia e suez e di terremoti del belice ed irpinia, carburanti alle stelle.
I bolli auto sono raddoppiati con la scusa ecologica (infatti il mortadella ha sempre spremuto soldi da lì, anche nei precedenti mandati).
La storia euro zero-uno-due ha costretto a rottamare auto circolanti, in uso proprio alle categorie + povere.
I mutui costringono il 25-30% degli italiani soggetti allo stesso a rinunciare alla casa propria.
Siamo in balia di criminalità grande e micro con la riduzione degli stanziamenti alle forze dell'ordine (da 1 miliardo dell'arcoriano a 220 milioni del mortadella ulteriormente ridotti con l'ultima finanziaria), i tribunali nn hanno neppure la carta x le fotocopie.
Le P.IVA chiudono, le imprese dichiarano fallimento in misura doppia di un tempo.
La mafia è la 1a impresa d'Italia con 100 miliardi € annui di fatturato, i 98 miliardi € delle slot machines rimangono nelle tasche dei mafiosi e nn nelle casse dello Stato.
I pensionati di base sono alla carità, se nn dotati di un risparmio effettuato precedentemente.
Sprechi e privilegi enormi (mi devono ad esempio portare copia di una question time, dove pare che schioppone avrebbe elargito 50 milioni € alla fondazione di un fratello, tuttavia sarò + preciso quando la vedrò)
Qui nel Veneto alle ultime provinciali un partito come il DS ha pagato lo scotto maggiore, dimezzando le preferenze nella maggioranza dei seggi.
In certe province l'opposizione è ridotta al lumicino, anche perchè si è inserito tra essa il PPE un partito creato da un uomo forzista.
DEVO CONTINUARE? NON BASTA IL BLOG DI ROLLI FORSE PER ELENCARE LE MALEFATTE MORTADELLIANE.
Sinceramente: Rimpiango alla grande Berlusconi, con tutti i suoi difetti. Con me sempre più gente soprattutto ex elettori del centroosinistra, che si aggiunge all'esercito dei delusi del governaccio.
Vuoi un consiglio, buttatelo giù al più presto il mortadella, altrimenti il governo per i prossimi vent'anni lo vedete dall'opposizione (inciucione permettendo).
Ciao.
Cris

di cris il 26.11.07 09:33 | M | C | #

Ho provato a risponderti l'Oste, solo che il sistema mi ha censurato il messaggio.
Che abbia fatto accuse troppo gravi ?
Parla con la gente e capisci del perchè questo governo è ai minimi storici e prima se ne va e meglio è per tutti.
Ciao
Cris

di cris il 26.11.07 09:54 | M | C | #

@oste: una cosa te la dico io che pure l'ho votato, ha aumentato la pressione fiscale e non per ridurre il debito pubblico, ma per saziare gli appettiti della coalizione e tenersi buoni tutti. Di sicuro all'economia non fa benissimo.

di Giancarlo il 26.11.07 10:05 | M | C | #

Giancarlo: Avevo esposto dati e fatti nel messaggio censuratomi.
Che abbia fornito a l'Oste troppi indicatori scomodi sul perchè questo governo particolarmente a livello economico fa acqua da tutte le parti?
Siamo già alla censura assoluta del WEB?
Il responsabile alla presidenza di prodi, individuo praticamente sconosciuto ha già iniziato la sua opera, imbavagliando la voce dei cittadini?
Non avevo esposto parolacce o bestemmie, ma una critica documentata, con una citazione alla mortadella.
Non si può + menzionare neppure questo sottoprodotto del suino ora?
Tutti implotonati, tutti "oh yes man" ?
A me piace sempre meno questa gente che fa della politica la propria professione.
Per il momento essa prospera con il dividi et impera, scagliandoci l'uno contro l'altro tra poveri e mezzi poveri, ma fino a quando?
Che sia come dice un amico di Trento, che si accordano preventivamente, per spartirsi i mandati governativi come in un cartello assicurativo, fornendoci l'illusione di scegliere con il ns. voto?
Spero non mi venga censurato anche questo messaggio. Viva la libertà d'espressione e di pensiero entro i limiti della decenza.
Ciao a tutti.
Cris

di cris il 26.11.07 11:26 | M | C | #

Correzione: Il mio post è stato parzialmente pubblicato anche se in ritardo, manca almeno una citazione, quella riguardante il ministero delle finanze e un'operazione non andata a buon fine dello stesso ministro.

di cris il 26.11.07 11:32 | M | C | #

Non manca proprio nessuna citazione: il post era in moderazione ed è stato pubblicato esattamente come lo avevi scritto.
Il blog utilizza un filtro antispam per cui basta tentare di pubblicare un commento con due link perchè questo venga bloccato. Nel caso del tuo commento il blocco è dovuto probabilmente al fatto che hai usato il simbolo dell'euro o comunque qualche segno o parola che il filtro ha automaticamente interpretato come spam.
Quando ho letto che ti lamentavi per la censura (se ti leggesse Rolli potresti pentirti di averlo solo pensato :)) sono andata a controllare e ho visto che il tuo commento era in moderazione (bloccato), mi sono semplicemente limitata a sbloccarlo premendo il tasto "publish".
Cosa ci sia di pericoloso e di non già letto e sentito a iosa nelle affermazioni del tuo commento lo lascio giudicare a chi lo leggerà.

di Minerva il 26.11.07 11:53 | M | C | #

Minerva perchè sei cosi cattiva............
Io non ho attribuito nessuna colpa alla Rolli, ho pensato ad un intervento ministeriale.
Ricordavo un mio escursus su TPS più allargato di quello pubblicato, forse per errore (magari mio) si è cancellato.
Io non intepreto quale malafede l'errore altrui, ti prego quindi di valutare nell'identica maniera l'eventuale mio.
Il mio sfogo aveva dei destinatari precisi, autori di un tentativo di legge antiweb, non la Rolli, oppure te, tantomeno questo blog.
Spiace venire malamente fraintesi, aldilà delle opinioni personali.
Senza rancore.
Cris

di cris il 26.11.07 12:31 | M | C | #

Non sei stato affatto "malamente" frainteso. Che non ti riferissi al blog, o a Rolli in particolare, lo hai precisato nel tuo ultimo commento. Ma poichè l'idea di un "intervento ministeriale" è semplicemente ridicola, un normale non abituale lettore - forse anche qualcuno abituale - sarebbe stato naturalmente portato a pensare a una cancellazione intenzionale degli autori, soprattutto dopo che avevi scritto della parte mancante. Adesso, hai chiarito il tuo pensiero.
Non "forse" ma sicuramente hai cancellato per errore il tuo "escursus" su Padoa-Schioppa, perché nel commento in moderazione - pubblicato esattamente come era scritto - non c'era. Puoi sempre riscriverlo.
Credo che ti convenga evitare di fare "Calimero pulcino nero" alla tua età, perchè altrimenti finiresti per dar ragione a chi ti ha definito patetico.

P.S. "(se ti leggesse Rolli potresti pentirti di averlo solo pensato :))" i due punti con le parentesi alla fine della frase ne indicavano il senso ironico.

di Minerva il 26.11.07 13:30 | M | C | #

Vedo che non ti sono simpatico Minerva......ma è solamente un problema tuo, non un problema mio.
Io non sono un tecnico informatico, anzi, mi debbono aiutare quando il PC ha problemi e mi sto avvicinando da pochissimo al Mac.
I miei studi riguardano tutt'altra competenza.
Apprendo oggi peraltro che tu hai potere d'intevento nella censura del blog.
Io non faccio calimero, tu non fare la strega di biancaneve.
penso che Rolli al posto tuo avrebbe capito immediatamente il mio errore di valutazione e trascrizione.
Nuovamente buoni auspici.
Cris

di cris il 26.11.07 13:46 | M | C | #

Cris dovresti proprio cambiare tono e atteggiamenti, intanto perché "Ignoratio legis non escusat". Scuse invece che dovresti porgere per aver insultato i moderatori e di nuovo per aver tentato, puerilmente, di giocare Rolli contro Minerva, che è troppo signora per trattarti come hai meritato.

di Return il 26.11.07 13:54 | M | C | #

cris, ti prego di citare situazione che possono essersi create con una, dico una, finanziaria.

perchè se continui a menarla con i tribunali senza carta per le fotocopie, con i pensionati alla fame e la mafia che impera, non diventi credibile.

è propaganda spicciola e demagogica.

partiamo dagli interventi pratici fatti.
una l'ha detta giancarlo: nella scorsa finanziaria hanno aumentato le tasse per i dipendenti che hanno i redditi più alti e per gli autonomi che le pagano tutte.
i fondi destinati alle stabilizzazioni dei precari sono insufficienti.

in quest'ultima è prevista una boccada d'ossigeno per le imprese e gli autonomi coi redditi più bassi (tra cui c'è chi dichiara meno).
i fondi per i precari ce ne sono un pò di più ma restano insufficienti.

critica gli interventi, cris, gridare al governo ladro quando piove non aiuta certo una discussione seria.

ciao

di silvestro il 26.11.07 14:05 | M | C | #

p.s.

io ho avuto discussioni feroci sia con la rolli, sia con minerva e non sono mai stato censurato.
anche quando sono stato sopra le righe.
quindi è un problema tecnico, non di censura.

quindi occhio con le accuse, qualcuno, giustamente, se ne potrebbe anche risentire.
anche perchè tieni sempre presente che si è ospiti qui.

ciao

di silvestro il 26.11.07 14:09 | M | C | #

Ascolta Return.
Ho pensato una cosa ed invece era un'altra, Minerva ha capito una cosa ed invece era un'altra.
IO NON VOGLIO METTERE NESSUNO CONTRO NESSUNO !
Finiamola per favore, i malintesi fanno parte della vita.
Io frequento da poco il blog e non conosco i "cifrati" con virgolette o puntini o DDDDDD.
Quando una cosa mi va o non mi va lo dico chiaramente, le congetture le lascio agli altri.
A Minerva ho augurato buone cose, sottolineando senza rancore.
Spero mi abbia capito.
Io non sono qui per ferire gli altri, tantomeno i moderatori del blog (ne frequento due).
Capitolo chiuso, per quanto mi riguarda guardiamo avanti, strada da fare assieme penso ce ne sia molta ancora, impariamo reciprocamente e rispettiamo la buona fede altrui.
Mi meraviglio che anche tu non riesca a comprendermi, cosa debbo fare per spiegarmi meglio ?!?

Silvestro: Oggi non è giornata, ti risponderò in seguito, scusami.

di cris il 26.11.07 14:16 | M | C | #

Silvestro: "Anche tu Bruto, figlio mio" !
Ragazzi ho 47 anni, non 20 e come espressovi ANCHE IN PASSATO, conosco molto poco l'informatica.
Navigo, uso World ed Excel e tutto finisce lì.
Adesso m'avete spiegato che il ministero NON può intervenire nel Blog.
HO CAPITO !
Se vi dico che non ho proprio neppure pensato a censure di Rolli o Minerva (che so solamente oggi essere moderatrice) mi credete ?
Comunque è cosi !

di cris il 26.11.07 14:24 | M | C | #

Veramente, ci sono commentatori, la sottoscritta compresa, che hanno già passato i venti da un (bel) po'.
Quando ho iniziato a intervenire sul blog non sapevo neanche cosa fosse un copia/incolla, mi sono informata (Rolli, poi, ha insegnato a tanti come si fa un link :). Non c'è bisogno di essere tecnici o patiti dell'informatica. Basta andare su Google per capire, per esempio, cosa sia un filtro antispam, e che cosa sia lo spam.
Quella del filtro antispam non è una censura, serve a bloccare, appunto, lo spam. Può capitare che il filtro blocchi dei commenti perché prende per spam ciò che spam non è. Se vedo commenti che il filtro ha bloccato per errore, uso la gentilezza di sbloccarli, se non c'è nessun altro nei paraggi, per abbreviare i tempi di pubblicazione.
Quando hai visto il tuo commento pubblicato,Cris, avresti potuto chiedere perchè mancava una parte e ti sarebbe stato risposto che nel commento in moderazione non c'era. Questo è quello che suggeriva il buon senso, se uno è consapevole di non essere abbastanza informato su come funziona un blog.
Minerva ha capito quello che era normale capire, Cris ha parlato di censura senza essersi prima informato.

P.S. Grazie Return e Silvestro :)

P.P.S. Mai nascosto di essere una strega

di Minerva il 26.11.07 15:27 | M | C | #

Ciao cerulea è un po' che non ti leggo ma noto che sei sempre in forma smagliante.

servus

leonida

P.S. "troglodita" E' una censura della Rolli, altro che balle ;)

di troglodita il 26.11.07 18:02 | M | C | #

Cris, se dai della strega a Minerva potrei passarti per le armi in tre secondi netti

Stamattina ho letto di corsa la tua lamentela sulla censura, ho provato ad andare a vedere ma é da tre giorni che non riesco ad entrare nella lista dei commenti del mio pannello.
Quindi non potevo vedere quali fossero in moderazione e quindi da sbloccare: posso solo visionarli uno per uno
sto cercando di risolvere questo mio problema con il webmaster, ma per il momento senza risultato
Solo dopo mi sono ricordata che se un commento entra in moderazione vengo avvisata nella casella di posta, e infatti lì ho trovato la segnalazione e per fortuna un link che mi permetteva di accedere perlomeno a quello
Quando l'ho fatto Minerva l'aveva già sbloccato
Dopodicchè sono uscita di corsa, perchè ero già in ritardo, altrimenti ti avrei risposto
Il tuo commento è esattamente come l'hai scritto, ho anche guardato se inavvertitamente tu potessi aver messo dei tag (i segni maggiore e minore, ad esempio, quando pubblicati annullano la frase racchiusa perchè sono simboli utilizzati da MovableType) che ti rendevano impubblicabile il periodo ma non ho visto nulla
Tieni presente che il sistema antispam ha dei suoi criteri per rifiutare i commenti e può mandarli in moderazione come eliminarli

Detto questo: mi pareva chiaro che questo blog non potesse essere accusato di censura, visto che come è visibile a chiunque ci sono TUTTE le opinioni, non solo quelle degli autori
E perdonami ma la tua denuncia di censura non aveva l'aria di essere rivolta a Gentiloni o ai Servizi Segreti, manco fossimo in Cina, piuttosto proprio agli autori
Anzichè dare di "strega" - ma poi dai, proprio a Minerva? La più tollerante in assoluto fra gli autori? - basterebbe dire: "sono stato avventato, scusate, mi sono sbagliato".

di Rolli il 26.11.07 18:14 | M | C | #

"Minerva, La più tollerante in assoluto fra gli autori".
mmm.....mi sto per incazzare....(appunto....:-) )

di Losciacallo il 26.11.07 18:35 | M | C | #

Rolli e Minerva :
Ma, scusate......ANCORA ???
Ma pensi proprio che volessi offenderti Rolli, ma quando mai, neppure con il pensiero, mi sono evidentemente espresso male.
Se volevo accusarti direttamente Rolli, avrei tranquillamente scritto......"dannazione Rolli quando diamine mi sblocchi il post che mi stai censurando ???"
Pensavo che fosse qualche gregario informatico di TPS, pensate un po' la mia ingenuità!
Non so a voi, ma a me è la prima volta che il server blocca il mio messaggio ecco il perchè della mia reazione.
Scrivo da diversi mesi nei tuoi blogs Rolli e credimi se ti dico che su centinaia di miei messaggi, non me ne era mai stato bloccato uno.
Ma cos'è un processo ?
Non mi sono già scusato e giustificato in modo esaustivo forse ?
Anche la storia della strega, io ho detto a Minerva : "Io non faccio Calimero e tu non fare la strega di Biancaneve".
Se dico a uno "Non fare lo stupido...." non vuol affatto dire che in realtà egli lo sia, ma che in quel momento egli sta a mio avviso dicendo una sciocchezza.
Invece penso veramente che Minerva, per suoi oscuri motivi, abbia animosità nei miei confronti, peraltro da me NON ricambiata.
Poi le vostre siglette, parentesi, puntini, DDDD, spiegatemeli perchè non li conosco, come vi ho dichiarato è un mio limite di conoscenza, come per la faccenda dei server, ma non fatemene una colpa.
Lo ripeto e lo riconfermo: NON HO INTENZIONE D'OFFENDERE NESSUNO, SOLO DI DIALOGARE PACIFICAMENTE, SENZA IRONIE SUBDOLE.
Spero di aver chiarito adesso, aldilà di ogni ragionevole dubbio.
Credo anche d'aver capito cosa è successo tecnicamente adesso.
Piuttosto, cosa importante, come stai Rolli?
Almeno tutto questo fastidioso Ambaradan, è servito per farti intervenire e conoscere il tuo stato di salute, che sta a cuore a tutti noi.
Spero tu stia benissimo, diciamo che da come scrivi mi sembri in forma.
Un caro saluto.
Cris

di cris il 26.11.07 19:15 | M | C | #

Be', ma tu sei la personificazione dell' in medium stat virtus, no? :)
Io mi pregio di essere la peggiore, ecco :))

di Rolli il 26.11.07 19:22 | M | C | #

Si Rolli,
In effetti cerco costantemente l'equilibrio Ying e Yang e lo insegno peraltro.
Non sei la peggiore per niente, secondo me hai sensibilità da vendere, solo che vuoi far la dura come autodifesa contro le avversità della vita e forse anche contro gli aggressori esterni a questo forum.
Come stai ?

di cris il 26.11.07 19:31 | M | C | #

Mi stai dando del terzista?
O stai dicendo che tu sei intollerantissima, io intollerante medio e Minerva tollerante?
Come che sia, pagherai caro, pagherai tutto!
Sono buono come il pane, ecumenico e aperto e tollerante, come potrebbe ben dirti ventomare.
Ecco.

di Losciacallo il 26.11.07 19:51 | M | C | #

Era rivolto allo Sciacallo fintamente risentito, il mio commento successivo; il tuo non mi era ancora apparso mentre scrivevo

Sto abbastanza bene, ti ringrazio
Non credo che Minerva ce l'abbia con te, l'animosità davvero non le appartiene; ma non lo dico io, te lo può confermare qualunque utente di vecchia data di questo blog
In ogni caso io non ti ho chiesto di scusarti (adesso), semplicemente ho scritto che in certi casi è meglio mollare il colpo scusandosi (prima), accertato il giudizio errato, che non proseguire nella diatriba
E nessuno vuole imbastire un processo; é solo che le accuse di censura qui, sono davvero inappropriate.
Se poi era un equivoco bene, mi pare sia stato ampiamente chiarito
I vari segnetti li trovi qui (ma guarda che usiamo giusto quelli notissimi che si utilizzano anche sul cell) , mentre per i tag dei quali ti ho accennato ti basti solo ricordare di non aprire parentesi circonflesse (in pratica i segni di "maggiore" e "minore" che trovi nel secondo tastino da sinistra, seconda fila dal basso verso l'alto, della tastiera) perchè MT li riconosce solo come tag, e quindi ti annulla quello che viene dopo

Sciacallo, del terzista (e sarei bbbuona con tre b) te lo meriteresti, in effetti, dopo il panegirico su Adinolfi :))
Però non intendevo quello, ti davo proprio del virtuoso per il tuo posto centrale nella graduatoria (ti prego di notare le ciglia che sbattono e l'utilizzo di "centrale" anziché "mezzano":) )


di Rolli il 26.11.07 20:44 | M | C | #

Ma pensa un po'......mai saputo, che esistessero segnetti del genere.
Io uso un cellulare di 7 anni fa, un Nokia delle guerre puniche dual band.
E pensare che il primo cellulare TACS l'ho avuto nel 1997, me l'aveva fornito un'azienda in cui ero responsabile commerciale.
Il Nokia ha appena il T9 e il vibracall per non disturbare durante convegni e conferenze.
Mi è caduto 20-30 volte, ma è coriaceo, come il suo padrone, funziona sempre!
Mia moglie invece ha un sacco di cose nel videotelefono che le ho regalato, fa filmati, foto, segreteria e chissà cos'altro, pare un piccolo PC.
Si filma anche durante i concerti che tiene nei suoi locali.
Per me è un mezzo per conversare e basta, per lei un accessorio, tipo un paio d'orecchini, una borsetta.
Mi fa piacere che tu stia bene, QUESTA E' LA COSA VERAMENTE IMPORTANTE!
AUGURO TANTO BENE ANCHE A TUTTI GLI ALTRI FREQUENTATORI.
Ciao. :-))) (spero d'averci azzeccato nell'interpretazione)
Cris

PS: Sarà senz'altro come dici tu, visto che la conosci da tanto tempo, ma io Minerva non riesco a comprenderla. Credevo di parlare con una giovanissima, mi ha sorpreso quando mi ha dichiarato di essere una probabile ultratrentenne.

di cris il 26.11.07 21:19 | M | C | #

Prodi sta cercando di regalare Alitaia ad Air France. basta?

Questo non scusa Fini e Berlusca per non averla chiusa.

Più pesantemente, mi basta citare il DPEF di TPS, il primo, e confrontarlo con quello che ha fatto il governo in ben DUE finanziarie.

Più a fondo, Prodi ha portato al governo di questo paese Rifondazione Comunista, il Partito dei Comunisti Italiani, i Verdi, e pure l'Udeur.

Se questo non è sufficiente, manco se cagasse nell'acquasantiera vi scandalizzereste.

saluti

di Francesco il 26.11.07 21:43 | M | C | #

Ciao, figlio del leone, peccato che tu abbia sostituito “Leonida alle Termopili” con “troglodita”, era uno dei nick migliori in circolazione. Uno dei miei preferiti, almeno.

di Minerva il 26.11.07 22:02 | M | C | #

Ciao Rolli, stavo per scrivere che preferirei stare io nel mezzo, fra te e Losciacallo (ciao), ma si prestava ad interpretazioni boccaccesche :))

di Minerva il 26.11.07 22:03 | M | C | #

Se ce l’avessi con te, Cris, non avrei sbloccato il tuo commento, tanto poi lo avrebbe fatto qualcun altro, come ti ha chiarito Rolli.
Non si può avere animosità, per "oscuri motivi" poi, verso una persona che non si conosce. Ammetto però che non mi piacciono, per esempio, i commenti in cui si minacciano querele, si tirano fuori, una riga sì e una no, questa o quella amicizia, si dimostra di non percepire l’ironia più che palese. In questi casi, non mi interessa interloquire con l’autore, a meno che non ci sia qualcosa che attiri la mia attenzione, come quel tuo “cerulea” che gridava vendetta (commento ironico).

Il mio primo commento sulla frase mancante, non era affatto cattivo, e la frase era chiaramente ironica, senza bisogno di emoticon o faccine che dir si voglia. Le ironie subdole non esistono, ci sono semplicemente quelli che hanno la capacità di capire l’ironia e quelli che non ce l’hanno né se la possono dare, come il coraggio manzoniano.

P.S. Sto commentando talmente di rado che non era certo possibile farsi un'idea, ma tu sei quello che giudica senza essere informato. Dai tuoi commenti, mi pareva che tu avessi la stessa età del tuo giovanissimo amico Marco, ma non conoscendoti mi sono ben guardata dal dirtelo; lo faccio ora solo per dimostrarti quanto possa essere fallace giudicare chi non si conosce da qualche commento postato in rete.

di Minerva il 26.11.07 22:27 | M | C | #

Ciao Minerva, tu sei invidiabile, per tolleranza :*)

di Rolli il 26.11.07 22:31 | M | C | #

... e la frase "se ti leggesse Rolli potresti pentirti di averlo solo pensato" era chiaramente ironica...

di Minerva il 26.11.07 22:31 | M | C | #

Ciao Rolli, sei troppo buona :*)

di Minerva il 26.11.07 22:34 | M | C | #

Diciamo Minerva, che non siamo proprio fatti l'uno per l'altro.
Io preferisco un interlocutore diretto ad uno caratterialmente poliedrico, maleducato o canzonatorio (per queste due ultime "qualità" non mi riferisco a te).
Credo tu sia una delle poche donne al mondo (conosciute direttamente) con la quale non riesco a farmi capire.
Colpa mia ? Forse.......ma con qualche ragionevole dubbio.
Almeno qualcosa hai ammesso.......stavolta!
Marco l'ho trovato molto maturo per la sua età !
Mi spiace moltissimo non scriva più in questo blog, ma almeno ci sentiamo per e-mail.
Ultima cosa: Ti assicuro che non millanto nulla !
E che continuerò a scrivere con il mio stile.
Ti piaccia o meno.

di cris il 27.11.07 00:41 | M | C | #

considerando che Alitalia non la vuole nessuno non vedo dove sia la tua lamentela Francesco se Prodi tenta ,anche reglandola ,di sbolognarla ad Air France..Dato che Alitalia non la vogliono manco le aviolinee ugandesi di suo

Quanto al pisciare nell acquasantiera ..magari Prodi avesse il coraggio di farlo sul serio
Magari un qualsiasi capo di governo italico avesse il coraggio di pisciare una volta per tutte nell acquasantiera (visto che parliamo di italia )
e quindi l acquasantiera in questione è quella cattolica (una tazza di acqua sporca in pratica)

di British Bulldog il 27.11.07 02:14 | M | C | #

Ricordiamoci che qui siamo nel cyberspazio.

di Ginchelli il 27.11.07 09:17 | M | C | #

BB
ingenuotto!
Poichè Air France non è un frate mendicante, non si prenderà certo in carico Alitalia per carità cristiano o fraternità laica ma a condizioni che rispondano ai propri interessi (tipo scaricare i debiti della stessa all'Italia).
Il pessimo Prodi sta cedendo l'Italia pezzo a pezzo ai cugini d'oltralpe, se permetti preferirei altri padroni.

Sul secondo punto, avrei potuto scommettere che saresti arrivato :)
unico problema: qualsiasi capo di governo italico dovrebbe essere mantenuto al potere da truppe straniere per fare quello che auspichi. anche questo ti andrebbe bene?

saluti

di Francesco il 27.11.07 10:01 | M | C | #

Una donna conosciuta direttamente?! Su Internet? Per quanto ne sai potrei essere un uomo, una via di mezzo, un/un' adolescente, un/un' ottantenne arzillo/a, un gruppo di persone che si alternano nella scrittura, Angela Finocchiaro fra una mediazione e l'altra, Giorgio Napolitano che combatte la noia quirinalizia, Condoleeza Rice che si esercita con la lingua italiana, un/un' extraterrestre...

Dove ho scritto che millanti? Guarda che così la tua sembra un'excusatio non petita. Non si tratta di millantare, ma di avere, in sintesi, stile.

Su questo blog Rolli permette di commentare a chiunque voglia, basta leggere cosa scrivono sotto questo post o le evoluzioni anti Sacra Romana Chiesa di British Bulldog. Figurati se non puoi farlo tu, Cris, lo potresti fare anche se la titolare del blog fossi io, e non quella santa donna di Rolli :)
Però non si può piacere a tutti: come uno è libero di scrivere, gli altri lo sono di leggere. Tollerante, non masochista. Farewell and Adieu!

di Minerva il 27.11.07 11:19 | M | C | #

La Rice no, ma Angela Finocchiaro in affetti, adesso che ci penso.....
Ciao Minerva

di Losciacallo il 27.11.07 12:09 | M | C | #

Cris

come cavolo hai fatto a litigare con Minerva?

In questo blog sono uno dei più lontani dalle posizioni dei padroni di casa, non mi nascondo, e sono riuscito sempre ad avere un dialogo civile (o quasi sempre).

Ma con Minerva non sono mai neppure andato vicino ad uno scontro.

A me pare che tu abbia preso cappello dopo non aver capito (e scusami ma è dovere di chi decide di intervenire capire) e stia cercando di non ammetterlo. In internettiano, la lamentela di ce

di Francesco il 27.11.07 12:10 | M | C | #

:)
Ciao Losciacallo

di Minerva il 27.11.07 12:21 | M | C | #

Francesco, con te proprio non potrei litigare, sarà perché capisco il tuo punto di vista, grazie alla frequentazione - durante l'infanzia e la prima adolescenza - di un oratorio delle suore salesiane :))

di Minerva il 27.11.07 12:27 | M | C | #

Suore? io ho fatto le medie dai missionari salesiani e vi ho trovato preti coi contro-cosi.

Che mi hanno vaccinato dalle delusioni successive.

Ciao, Angela :)

di Francesco il 27.11.07 12:35 | M | C | #

Io ho fatto il boy scout allora

di Return il 27.11.07 12:44 | M | C | #

Robaccia cattocomunista, a meno di non uscirne da piccoli ;)

di Francesco il 27.11.07 13:23 | M | C | #

ecco i preti coi cosi...

Nei boy scout certe cose non succedono.
Che sia dovuto al cattocomunismo?
Mistero della fede :)

di orlandofurioso il 27.11.07 13:33 | M | C | #

Succedono, come non succedono...

Francesco, consolati, Orlando, ravvediti: mi buttarono fuori perché, in noviziato, mi rifiutati di fare professione di fede. "Ecché ti costa" "ma pensaci bene" "ma perché questo protagonismo" "ma perché vuoi buttare all'aria dieci anni così" e via ipocritando.

Ecco spiegato in breve perché i cattocomunisti mi stanno tremendamente sulle balle: con due torti non si fa una ragione, al massimo un partito.

di Return il 27.11.07 16:23 | M | C | #

OF, che ti devo dire?

Un prete buono non impedisce nè uno nè dieci preti cattivi ma ti fa comprendere cosa è un prete.
"certe cose non succedono", come no, è garantito dalla sana vita all'aria aperta. Ma dai!

Return: cosa è il noviziato? e perchè non ti hanno buttato fuori e basta, invece di stare a pregarti? vedi che sono i soliti mozzarelli pieni di disponibilità al compromesso, che incita quelli come vieppiù alla ribellione.

di Francesco il 27.11.07 17:23 | M | C | #

Beh non è carino che per dieci anni nessuno accenni nemmeno alla faccenda e poi un bel giorno graziosamente ti rendano noto che se vuoi diventare un capo (noviziato è l'anno di passaggio verso il clan, che forma i capi) devi abbracciare la Madonna (ovviamente era l'unico requisito curriculare, essendo accetti non battezzati, concubini, separati, A PATTO CHE dicessero il padre nostro)

di Return il 27.11.07 18:01 | M | C | #

Francesco:
Minerva a mio avviso è tutt'altro che la "santarellina" che vuole far credere e contrariamente a ciò che pensa, non afferra tutti i concetti con pienezza (vedi il mio discorso sulle donne e la sua replica).
Non mi è più fastidiosa di una zanzara nella stanza, che non si rende conto che io ho litri di Autan tropicale a mia disposizione.
Peraltro man mano che scrive diventa sempre più noiosa e dispersiva, io pertanto continuo a non credere che abbia trent'anni o giù di lì.
Come al solito quando tocchi qualcuno sul vivo, scatta il suo risentimento, lei ne è un fulgido esempio (che sia o meno una strega, è stato un parto della sua mente, non una mia affermazione, il mio esempio era figurato e teso unicamente all'episodio).
La cosa migliore che mi ha detto è stato Adieu, che ricambio con gran piacere, sperando sia definitivo ed assoluto !

+ PARLIAMO DI COSE IMPORTANTI:
Oggi sono andato dal "tuo collega" capogruppo di FI ora PPL, nel consiglio comunale del mio capoluogo.
Mi è stato confermato che a livello provinciale il coordinatore FI-PPL e PD hanno stretto un accordo elettorale comune (non comunista).
UDC+AN+Lega correranno da soli alle prox elezioni !
Alle ultime ns. elezioni provinciali (voi di FI dovete per questo ringraziare il mortadella) l'Ulivo-DS aveva perso oltre il 50% delle preferenze, quindi il centrosinistra ha assoluto bisogno di riprendere consensi.
Secondo me fanno presto a definire finito SB, come Napoleone è famoso per una battaglia persa, non per le innumerevoli vinte !
Ho anche l'impressione che siano le prove tecniche per il prossimo grande esploit nazionale.
Staremo a vedere.
Ciao.

Cris

di cris il 27.11.07 18:50 | M | C | #

violenze sessuali negli scout? Mai sentite.

CHIAMATE DR HOUSE, FORSE LUI POTRA' DARCI UNA MANO. (con Cris dico)

di orlandofurioso il 27.11.07 22:06 | M | C | #

Con OF basta invece un medico della mutua.
Il dott. Guido Tersilli magari.
Orlandofumoso lo prenderebbe sicuramente per un luminare.

di cris il 27.11.07 23:25 | M | C | #