Rolli

Aleeeee yuppieeeeee sono il primo che scrive qui! :)

Rolli, non sarai mica diventata come Godot?

Un bacio,
Orlando

Grazie Shaq.

La aspetto al varco su un paio di temi "etici".

Un bacione forte Rolli.

grande rolli continua cosi

saluti dall'Iran.... posto poco raccomandabile, pieno di bombe atomiche e di donne travisate... vi prego di bombardarlo

Torna a casa Rolli.
:-)

Ciaoanchedame.Luca.

Caro freccianera,

lascia stare le donne e dicci se, come pare, la Bomba sia diventata l'Etiopia del governo degli Ayatollah, una cosa a cui tengono anche quelli a cui Ahmy non piace.

Grazie

qui in iran nessuno parla di bomba, tutti pensano che si facciano centrali civili... ma quando La Merica butterà giù qualche tonnellata di uranio impoverito, ovviamente per la pace nel mondo e per il rispetto dlla vita umana, allora sì che si accorgeranno che significa sviluppare questa tecnologia per scopi militari.

Freccianera,
hai da accendere?

No, ma se tu fossi foco, avrei certamente da spegnere.

la Rolli è la mia più piccola sorella. Rompipalle certo, ma se no che sorella sarebbe? Sa tante cose, suona il pianoforte con un tocco da maestro...

"tutti pensano che si facciano centrali civili"

è un pò difficile da credere

BACIONI!
fiuuuu iniziavo a preoccuparmi...

Ti voglio bene. Solo questo.

vai rolliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinaaaaaaaaaaaaaaa

posso dirlo?
la rolli l'ho conosciuta che era a malapena rolli...

un bacione.

Sì, la Rolli me l'ero figurata appunto così. Per questo--alla maniera Hindu, ma, penso, anche nello spirito di questo post--unisco le mani, le porto all'altezza del cuore, quindi con il capo leggermente chino, dico alla mia blogger preferita: «Namaste, onoro la luce che è in te». A presto!

Colpito e affondato, Wind.
Grazie a te e a tutti quelli che hanno compreso e mandato un bacio, grazie a quelli che hanno capito e taciuto per pudore.
Agli altri, cosa volete che dica: se non ci si arriva, non ci si arriva.

molto bene

:-*

Alla rolli sfiatante tartufa e spaccapalle,un mazzo di fiori da parte di un suo antico ammiratore

ciao,k.

Bentornata.

Ciao Rolli, mi piace leggere il tuo blog, perchè sei equilibrata e fai parlare tutti.
Te lo volevo proprio dire anche per salutarti!

cara rolli, spero tu non ce l'abbia ancora con giulianuzzo a cui gli voglio fare un po' di
pubblicità sfacciatamente occulta:
leggete l'articolo di Giorgio Israel sulla prima e seconda pagina del Foglio di oggi intitolato "CAMPANARI", eccezziuuunale.
saluti

Cara Rolli,
spero che tu torni presto alla tua vita normale e poi, magari, anche da noi.
Forza!

Ciao Rolli ,un bacio.
Io aspetto .

Sciacallo, La Rolli è tutto quello che hai detto di lei, ma per me è anche molto di più perché è l'unica ha sempe saputo leggere nel mio animo e nel mio cuore rappezzando sempre le mie ferite.
E poi è anche l'unica che non ho mai fanculato.
Rolli ne hai ancora di aghi e filo?

Rolli in bocca al lupo sei una persona splendida.

Carissima Signora Rolli,

Sono anch'io strafelice che stia molto meglio. che la sua convalescenza sia rapida e la ripresa ottimale.
Cordialissimi saluti.

Cris

Rolli? Rolliiiiiiiii dove sei?
Ti invoco un diluvio purificatore !

Rolli, condivido il 10% di quello che scrivi, però mi manca tanto leggerti...
Spero che tu stia sempre meglio.
;)

W IL PARTITO DEMOCRATICO!
SONO STATO ELETTO E SARO' A ROMA PER LA COSTITUENTE.
Ciao a tutti compagni e compagne :)

Congratulazioni Orlando.
Spero che il nuovo PD sia meno CASTA dei suoi predecessori e più partito delle esigenze popolari.

Cris

Noi invece vogliamo Silvio al governo in piena recessione, in pieno riflusso della globalizzazione, nel pieno del collasso energetico, della catastrofe climatica e della disfatta americana in Iraq.

Saranno bei momenti...

:-D

Zakimort: Mi ricorda un fumetto in voga negli anni ' 60-70, era un personaggio femminile in contrapposizione a Diabolik.
La prima è scomparsa dalla edicole, il secondo prospera con episodi inediti e numerose ristampe, che in parte colleziono.
Sei una femminuccia aldilà del tuo nik?
Ciao.

Cris

OF

se il buongiorno si vede dal mattino, la tua presenza nella costituente del PD è uan garanzia. per noi simpatizzanti di Silvio, of course.

pensateci, 2.999 vegliardi e un pugno di laureati in scienze politiche .........

Grazie Cris, il fatto che un figlio di nessuno come me possa recarsi alla costituente mi sembra davvero un bel passo in avanti.

P.s. ero candidato nella lista " A Sinistra per Veltroni" :)

Mi raccomando Orlando, ora che conterai qualcosa nel PD, fai sentire la tua voce per proporre un reale cambiamento in funzione dei diritti della gente.
Viviamo in un brutto momento politico, aldilà del colore e del credo partitico, abbiamo bisogno di persone che portino avanti delle proposte rispettose delle esigenze popolari e nel rispetto dei programmi.
Meglio 28 pagine di programma politico attuato, piuttosto di 281 mai mantenute.
Ancora congratulazioni.
Cris

Cris, grazie ancora per i complimenti.
Spero davvero che il Partito Democratico sappia portare avanti questo nostro disastrato Paese con intelligenza, finendola con le piccole scaramucce di bottega per cercare invece di collaborare, per quanto possibile, anche con parti dell'opposizione interessata a ridare una possibilità di riscatto ad un'Italia purtroppo lontana dal Nord Europa e che non può più permettersi di perdere altro terreno.
Dobbiamo focalizzare i punti principali sui quali intervenire e farlo in modo pragmatico senza essere ricattati da esigue minoranze.
Cris, ti suonerà strano, ma io auspico che anche gli elettori del centrodestra possano ritrovarsi in un loro grande partito conservatore così da ridurre e ottimizzare i dibattiti politici, rendendo così più rapidi i tempi biblici della politica italiana.
Io credo davvero che finalmente sia iniziata una nuova stagione per l'Italia ed è per questo che ho messo la mia faccia su una lista considerata all'inizio perdente, ma che poi nei fatti è stata la grande sorpresa delle primarie a dispetto di coloro che scrivevano di seggi già consegnati chiavi in mano.
Ho creduto nello spirito che Veltroni ha infuso al congresso e non sono rimasto deluso, anzi!
Certo, avrò un piccolo potere, ma cercherò di usarlo nel migliore dei modi non solo per portare avanti le mie idee, ma soprattutto per ridare dignità al nostro Paese.

P.s. Rolli mi manchi

Orlando, non parcheggiare l'auto blu in seconda fila... ;-)

Bene Orlando,

Vedo che hai le idee chiare e concrete e questo non può che farmi piacere. Spero che molti altri come te portino avanti discorsi concreti a vantaggio della collettività.
Perchè a mio avviso non ci sono esigenze di destra o di sinistra, ma esigenze collettive, del popolo, persone che soffrono, che lavorano senza poter risparmiare, con patemi per il futuro loro e dei loro figli.
Le prospettive per eliminare una CASTA malata di elefantiasi gerontocratica possono sussistere.
Attendiamo gli uomini che saranno protagonisti di questo cambiamento.
Auspico facciate fronte comune tra destra e sinistra giovane ed alternativa contro un passato che schiaccia gli umili.
Sembra un paradosso lo so, ma partendo dalle esigenze comuni, si può creare una piattaforma costruttiva per la popolazione.
Aggregatevi costruttivamente, senza colore partitico predominante, questo il mio appello, difficile da costruire ma non impossibile.
Visto che sei ormai personaggio pubblico, puoi dire il collegio e il nome?
Ciao.
Cris

Cris, così svelerei la misteriosa identità di orlando furioso e non posso davvero :)

Cmq sono fiorentino...

Toscanaccio puro e sincero, ma.....non bestemmiatore voglio sperare.
Da Veneto verace, ne sento sin troppe blasfemie dalla mia gente.
Pensati, tanti anni fa in gita di classe, andammo a visitare una delle bellissime chiese di Firenze (S. Maria Novella, se nn ricordo male).
Con i due professori che ci accompagnavano, ci attadammo un po' durante la visita.
Il sagrestano ci accolse all'uscita con un miasma di turpiloqui misto a bestemmie feroci, proprio sull'uscio della chiesa.
Rimanemmo tutti interdetti, neppure i professori abbozzarono la minima replica.
Cose da incubo, bestemmie in Chiesa e da un uomo a tutela della Chiesa, mai sentita una cosa simile....
Ciao

Cris

Ginchelli, altro che auto blu... mi aspettano pane e cicoria ;)

Cris io sono agnostico e quindi non bestemmio anche se a volte qualche porca eva mi scappa :P

"io auspico che anche gli elettori del centrodestra possano ritrovarsi in un loro grande partito conservatore così da ridurre e ottimizzare i dibattiti politici, rendendo così più rapidi i tempi biblici della politica italiana."

come politico sei bravo, mi tocca puer quotarti!

;)

PS anche tu per lo sterminio dei centristi? e con la Sinistra cosa pensate di fare? preferisci il modello Prodi o quello Schroeder?

Francesco, il modello Prodi, e qui mi riferisco all'Unione, è finito nel momento stesso in cui si è eletto il segretario del Partito Democratico. E' ovvio che dobbiamo ringraziare anche Romano, ma ora è tempo di andare oltre quella seppur necessaria esperienza. Tra il governo e il PD ci sarà un rapporto dialettico che mirerà ad iniziare già da oggi quelle importanti riforme che l'Italia necessita. Ovviamente Francesco sai meglio di me che la coalizione di centrosinistra non può con i numeri che ha imbarcarsi da subito in mutamenti copernicani (ci muoviamo per lenzuolate), ma di certo possiamo e dobbiamo gettare le basi in vista di una nuova legislatura che si farà carico di costruire assieme a chi lo desidererà, un paese moderno.

Per quanto riguarda la Sinistra cosa posso dirti... io mi sono candidato a Sinistra per Veltroni e non è affatto un caso :)
Per essere sintetici il mio ideale di Sinistra è quello espresso dal PSE, casa naturale del PD.
Una sinistra liberal socialista che sappia portare avanti delle politiche riformiste a tutela del sistema europeo di welfare (quello nordico) e dei diritti/doveri di cittadinanza espressi dalle socialdemocrazie.
Certo, la mia idea di Sinistra è come puoi leggere di respiro internazionale, come internazionale dovrà essere la visione politica del Partito Democratico e anche quella del futuro partito conservatore.
Ovviamente se nascerà, come fortemente spero, questi troverà naturale collocarsi nel PPE ed abbracciarne i valori di fondo.

Purtroppo le culture politiche del nostro Paese sono ancora indietro su questo fronte, ma il Partito Democratico rappresenta un meraviglioso inizio. Certo, adesso ci saranno degli attriti personali che verranno fatti passare per discussioni sui massimi sistemi (vedi centristi), ma tutto questo è normale vista la rivoluzione politica che abbiamo messo in atto nel centrosinistra.

Poi francesco, io sono solo l'ultima ruota del carro, un novizio, quindi quello che scrivo prendilo come una posizione personale che però è molto diffusa proprio in chi ha voglia di darsi da fare a mettere in pratica "politiche per" lasciando nel dimenticatoio della storia quelle "contro".
Pensa, siamo quasi 3 milioni e mezzo.

Bé, faccio outing anche io.
Sono stato eletto all'assemblea costituente regionale toscana, nelle liste della Bindi.

Ammazza Aò siete tutti eletti nel PD in questo blog.
Beh, congratulazioni anche a te Oste e mi raccomando proposte popolari, risposte ai bisogni della gente.
Distruzione democratica (smantellamento) dei privilegi di casta.
Se la gente soffre i governanti debbono dare per primi l'esempio.
Napolitano ha ridotto drasticamente le spese del Quirinale.
Tra gli interventi ha imposto una "dieta" anche agli ex Presidenti della RI.
Scalfaro, Cossiga; Ciampi, hanno fatto il diavolo a 4 affinchè nn venisse toccato nessuno dei loro privilegi.
Pensati che ognuno di essi ha almeno 30 dipendenti dello Stato al suo servizio esclusivo, oltre a tutto il resto di colore blu gratis, una incredibile lista di privilegi.
Cambiamento, cambiamento, cambiamento.
Ciao

Cris

Oste congratulazioni vivissime.
Ma seiu stato tu a 'rubar'e il posto a Giani?
LOL ^^

Ciao :)

orrore, la lista della Bindi, l'orrida creatura che rovina le notti degli italiani per bene!

va be, torniamo alla O di Orlando: la mia domanda è se alzerete un muro a sinistra, cacciando nel deserto i comunisti e verdi, o se siete solo chiacchiere e distintivo e rimarrete appesi per le palle al loro appoggio.

Il primo è il modello SDP tedesco, meglio la grande coalizione che la sinistra estrema, il secondo il modello Prodi. Sai quanto me il costo che l'Italia sta pagando all'infausto modello romano ...

Auguri, sembrate due persone convinte, vi vedo un pò come agnelli in mezzo ai lupi, alle iene e alle tigri.

Francesco, molte risposte arriveranno a Gennaio una volte finita la Costituente.

P.s. S.Francesco ti dice niente? ;)

A Gennaio?

Ma un'idea anche vaga di avere tempi di esecuzione da esseri umani e non da divinità?
Per Lui mille anni sono come un giorno ma, cazzo, anche voi vi ci mettete mica male a perdere tempo.
Inoltre Prodi puzza già di decomposizione, a gennaio il tanfo sarà terribile!

Ciao

PS non per niente ci ho messo assai animali cattivi, perchè non speraste a vanvera di cavarvela

PPS la mia domanda politica richiede una semplice risposta, una decisione che si può e deve prendere in fretta, in base ai principi e non ai sondaggi.
Se a me chiedessero di cacciare la Lega dalla CDL risponderei manco per nulla senza bisogno di consultarmi con 3.000 saggi costituenti.

Francesco, ma tu non sei un politico :)

Caro OF

non ti ho capito bene

posso solo suggerirti che OGGI i tempi della politica li impongono da fuori, o ve ne accorgete o farete una brutta fine.

dillo ai vecchietti che aspettano i tempi dei loro minuetti lunghi decenni che i barbari sono alle porte.

Ciao

Scusate se m'introduco in questo blog, che non è il mio, nel senso che io m'interesso a quello di Che Guevara.
Diciamo che ogni tanto guardo questa sezione, per verificare se ci sono auspicabili miglioramenti di salute, della ns. gentile ospite, la Signora Rolli.

M'inserisco per confermare i timori di Francesco. Ho notizia che la costituente PD sia composta in gran parte dall'antica nomenklatura partitica.
Inoltre, essendo reale minoranza le donne che s'interessano attivamente di politica, sono state inserite mogli, figlie, parenti strette della stessa nomenklatura.
Se le mie informazioni sono reali e lo sembrano proprio, spero che le persone che ricoprono il nik di OF e L'OSTE, non debbano risultare, tra le poche voci nel deserto, fuori dal coro e pertanto inefficaci verso il reale cambiamento.
Fatevi sentire ragazzi, levate il Vs. dissenso sopra l'atteggiamento vecchio e stantio, che vi parlerà d'aggiustamenti di ritocchi.
Pretendete un cambiamento radicale, atto alla trasformazione in un Paese più equo e giusto, che rispecchi le reali esigenze della sua popolazione e non della partitica e dei suoi derivati.

Cordiali saluti a tutti e in bocca al lupo ai "costituenti" !

Cris

AMICI BLOGGER,
VI INOLTRO QUESTA NOTIZIA SEGNALATAMI, CHE RISCONTRATE NEL BLOG DI GRILLO.
E' UN'INFORMAZIONE DECISAMENTE PREOCCUPANTE, IN QUANTO LIMITATIVA DELLA LIBERTA' D'ESPRESSIONE E DI PENSIERO.
NON VORREI CHE GLI STESSI BLOGS DELLA ROLLI AVESSERO DELLE CONSEGUENZE NEGATIVE DA QUESTA LEGGE A MIO AVVISO ILLIBERALE.
AMICI DELLA COSTITUENTE PD....SECONDO ME, QUESTO SARA' IL PRIMO PUNTO DI DISCUSSIONE NELL'ASSEMBLEA DI MILANO.
DIFENDETE IL DIRITTO D'ESPRESSIONE NEI BLOGS.
Ciao a tutti.

Cris

Ricardo Franco Levi, braccio destro di Prodi, sottosegretario alla Presidenza del Consiglio, ha scritto un testo per tappare la bocca a Internet. Il disegno di legge è stato approvato in Consiglio dei ministri il 12 ottobre. Nessun ministro si è dissociato. Sul bavaglio all’informazione sotto sotto questi sono tutti d’accordo.
La legge Levi-Prodi prevede che chiunque abbia un blog o un sito debba registrarlo al ROC, un registro dell’Autorità delle Comunicazioni, produrre dei certificati, pagare un bollo, anche se fa informazione senza fini di lucro.
I blog nascono ogni secondo, chiunque può aprirne uno senza problemi e scrivere i suoi pensieri, pubblicare foto e video.
L’iter proposto da Levi limita, di fatto, l’accesso alla Rete.
Quale ragazzo si sottoporrebbe a questo iter per creare un blog?
La legge Levi-Prodi obbliga chiunque abbia un sito o un blog a dotarsi di una società editrice e ad avere un giornalista iscritto all’albo come direttore responsabile.
Il 99% chiuderebbe.
Il fortunato 1% della Rete rimasto in vita, per la legge Levi-Prodi, risponderebbe in caso di reato di omesso controllo su contenuti diffamatori ai sensi degli articoli 57 e 57 bis del codice penale. In pratica galera quasi sicura.
Il disegno di legge Levi-Prodi deve essere approvato dal Parlamento. Levi interrogato su che fine farà il blog di Beppe Grillo risponde da perfetto paraculo prodiano: “Non spetta al governo stabilirlo. Sarà l’Autorità per le Comunicazioni a indicare, con un suo regolamento, quali soggetti e quali imprese siano tenute alla registrazione. E il regolamento arriverà solo dopo che la legge sarà discussa e approvata dalle Camere”.
Prodi e Levi si riparano dietro a Parlamento e Autorità per le Comunicazioni, ma sono loro, e i ministri presenti al Consiglio dei ministri, i responsabili.
Se passa la legge sarà la fine della Rete in Italia.
Il mio blog non chiuderà, se sarò costretto mi trasferirò armi, bagagli e server in uno Stato democratico.

Vedo che l'Epifania tarda ad arrivare.

Credo che stiamo attraversando una fase politica drammatica, che potrebbe anche scaturire nella cancellazione dei diritti della democrazia e della libertà d'espressione e di pensiero.
Aldilà del credo politico personale, ritengo che ognuno di noi desideri un blog libero, gratuito, senza controlli e supervisioni politiche e mediatiche di sorta e senza iscrizioni ad albi giornalistici o a ROC.
Se vi riconoscete nei diritti alla libertà d'espressione e di pensiero, v'invito a sottoscrivere la seguente petizione contro il decreto "imbavaglia blogs", che potrebbe significare la chiusura del 99% dei blogs esistenti in Italia:

http://firmiamo.it/salviamointernet

Ciao a tutti.

Cris

Un bacio ad ognuno di voi
E' la cosa che mi piace di questo blog, il legame che si sente con ognuno, al di là delle rispettive posizioni e della vis polemica che ci contraddistingue.
Ecco: io mi sento legata, a voi, e non da oggi
Per il resto sono sempre quella, anzi forse un po' più estrema e ancora meno identificata negli schieramenti politici, che trovo incredibilmente inadeguati al fermento e ai malumori che serpeggiano non solo in me, a quanto pare.
Non sottovaluterei il Vday di Grillo: non erano tutti grillini, come piace pensare a certi signori, quelli che hanno affollato le piazze. C'erano, sì, ma era stracolmo di gente che non ne può più, destri e sinistri stufi marci, che ne hanno approfittato del "detonatore" Grillo per mandarlo a dire alla politica Una serie di vaffanculo ben dati e ben assestati, a mio parere
Mi sono svegliata e il telegiornale parlava dei guardiani della Rivoluzione, proprio qui, in Italia, e ho pensato fossero i fumi dell'anestesia. Invece no, ora anche noi abbiamo i vescovi che controllano le nostre leggi e la loro applicabilità e giustezza
Dal fisco alla fecondazione in vitro, ormai scorazzano in ogni dove, tranne che nei loro privilegi, che a loro dire sono dovuti e quindi intangibili, per volere divino.
E poi la mattanza delle donne, massacrate come al solito nell'indifferenza delle istituzioni e della politica, che del resto sbarra loro il cammino ad ogni pie' sospinto.
Singolare il comportamento di media e giornalisti, tutti presi dal garantismo per il fanciullo bocconiano, tenuto stretto fino all'altro ieri persino dalla mamma della vittima.
Del resto i compagni delle femminucce sono sempre bravi e ben accetti, viceversa fidanzate e mogli sono, per le misteriose genitrici, inappellabilmente inadeguate e troppo streghe per i propri pargoletti
Tra l'altro vedo che la Germania ci imita felicemente e decreta, ufficialmente e per via giudiziaria, che violentare, se sei sardo per dire, non è poi così grave.
Non capisco quindi perchè tanto accanimento con S.Luca e i suoi latitanti..se vivi in Calabria o in Sicilia in fondo, uccidere, fa un po' parte dellatua cultura, no? E tutto 'sto polverone sui rumeni, che diamine! Si sa che sono violenti, vuoi per il regime passato vuoi evidentemente per Dna
Bravo il comprensivo Tornatore, che in tanta violenza vede solo dei poveri disperati. Chissà se la pensano allo stesso modo i coniugi seviziati e massacrati a Treviso
Studio Aperto finalmente si é liberato di Mario Giordano e l'hanno rifilato ai sempre più delusi lettori del Giornale, che è in caduta libera e già il secondo giorno ci mostrava il sedere di una tizia; pare stesse lì a dire che il cervello, della tizia intendo, avesse il QI identico a quello di Einstein.
Eccerto, quale immagine migliore poteva farcene rendere conto?
E Belpietro è finito a Panorama, che se già era diventato una mezza ciofeca ora si avvia verso la schifezza globale. E infatti Adriano Sofri non scrive più su quelle pagine, e io, sarò patetica, ma mi sento un po' più orfana
In compenso da qualche mese l'Espresso è migliorato visibilmente, forse perchè due ciofeche sarebbero state davvero troppo
Qualcuno mi ha chiesto se ho fatto pace con Ferrara... oddio, ho anche provato a ricomprarlo, in questo periodo, e davvero mi chiedo come abbia fatto un quotidiano, che era splendido, a diventare una tale porcheria; un giornale infido, viscido, scorretto come ne ho visti pochi
Comunque sì, ogni tanto lo compro, giusto per ricordarmi di come si possa cadere in basso
E ho abbandonato al suo destino anche l'ex bel Riformista, ormai irriconoscibile senza Polito
Insomma, il quadro non è dei più esaltanti
Ah! a proposito. A me la fontana di Trevi con l'acqua rossa è piaciuta, non mi sono scandalizzata per nulla e men che meno l'ho presa come un'offesa alla città
Se dovessi proprio dire mi ritengo più offesa dai marciapiedi invasi dalle cacche di cane in ogni dove, dalla sporcizia, dall'insicurezza crescente, dallo smog terrificante e dal disprezzo generale nei confronti della legalità e del cittadino.
La fontana di Trevi, invece, mi ha messo allegria.
Un bacio a voi, quindi, in questi tempi da lupi, e grazie, davvero.
Io, dal canto mio, vorrei invecchiare come i Rolling Stones
nel frattempo torno a rompervi l'anima :)

Mi siete mancati

Carissima Rolli,

Sono molto lieto di scoprire il suo stile e particolarmente la sua leggendaria grinta.
Ritengo questo, sinonimo di una sua forte ripresa fisica e psicologica.
Mi rallegro quindi del fatto che Lei stia molto meglio e le auguro moltissimi anni di felicità e letizia, con tanta e tanta salute.
Dal canto mio, ho cercato di fare ciò che era nelle mie modeste possibilità, per tenere in piedi il forum di Guevara, che bene o male conta oggi oltre 400 interventi.
A qualcuno non è piaciuto il mio modo di scrivere e il mio pensiero e l'ha invocata più volte, per spazzarmi via dal blog, come il vento divino nipponico fece con le flotte cinesi.
Non è comunque mai stata mia intenzione invadere alcunchè.
Altri invece hanno apprezzato l'esposizione cronologica e storica degli avvenimenti che ho ricercato.
Con un ragazzo ci siamo conosciuti personalmente, un bravo giovane veramente, recentemente diplomato, va a lavorare in una torrefazione per guadagnare onestamente qualcosa senza pesare inutilmente sulla famiglia.
Poi qualcuno li chiama ingiustamente bamboccioni.
Mi sono inoltre permesso di sensibilizzare i forumisti, al fine di firmare contro la nuova legge Levi-Prodi "ammazza blog".
Oggi sono piuttosto giù di corda, perchè il mio vecchio cane sta decisamente male e non risponde bene alle cure, sembra si stia manifestndo una forma di paresi.
E' con me sin da cucciolone, quando lo raccolsi abbandonato e malato vicino ad un bosco, nei pressi della mia abitazione.
A proposito, io giro sempre con degli appositi sacchetti di carta, per raccogliere gli escrementi della mia amata bestiola.
Non è giusto che gli altri li calpestino a causa della mia noncurante negligenza.
Con stima e con i miei migliori saluti.

Cris

Meglio della Ferrari :)

:)*

Rolliiiiiiiiiiii :* ciau ^^

WB Rolli

Lo so, lo che che non è elegante, però.....ve l'avevo detto!
E' tornata peggio/meglio di prima.
Baci rollina

:-D

Ci sei mancata.

molto peggio di prima. :)

e sia la benvenuta (OK, lo so, questa è casa sua, ma dopo tanto tempo che mancava quasi gliela avevamo usucapita). ;)

bentornata.

Bentornata Signora Rolli!
Mi trova d'accordo su quello che ha scritto; comunque ne approfitto per farle ancora gli auguri, mi raccomando: "Volere è potere!", continui così!
Forza Rolli.
Un salutone,
Marco

ciao rolli un abbraccio anche da me e tieni duro! ritorna presto a scrivere in questo tuo blog che è il migliore di tutti..

Scontro di civiltà

CATHOLIC ANTI-DEFAMATION LEAGUE: FALSO CHI METTE IN DUBBIO LA SOPRANNATURALITÀ DELLE STIMMATE DI SAN PIO DA PETRALCINA

(23/10/2007) - A seguito delle menzogne diffuse da un libello anticattolico, nel quale si mette in dubbio la soprannaturalità delle stimmate di San Pio da Petralcina, adducendo presunte prove assolutamente false e infondate, la Presidenza della Lega Cattolica Antidiffamazione desidera richiamare l’attenzione dell’opinione pubblica – e dei Cattolici in particolare – sul continuo attacco alla Chiesa Cattolica, addirittura con gravi interferenze nella sua libertà e autonomia. Dopo le immotivate critiche all’antica liturgia del Venerdì Santo e dopo i tentativi di bloccare la beatificazione del Servo di Dio Pio XII da parte di esponenti della Comunità israelitica e della Anti Defamation League ebraica, Sergio Luzzatto pontifica senza serie argomentazioni sull’autenticità delle stimmate di Padre Pio, avventurandosi a giudicare la validità delle Canonizzazioni proclamate dalla Chiesa. «Ricordiamo al prof. Luzzatto che, secondo la dottrina cattolica, le canonizzazioni impegnano l’infallibilità pontificia, e che il Pontefice e la Chiesa sono indipendenti e sovrani nella proclamazione dei Santi», afferma il Presidente Pietro Siffi, che osserva: «Ci chiediamo quale scandalo sarebbe stato sollevato dalla comunità cui appartiene Sergio Luzzatto, se un cattolico avesse espresso analoghe valutazioni su questioni relative al culto ebraico. Ci permettiamo viceversa di suggerire al prof. Luzzatto di dedicare le proprie energie allo studio della propria religione, visto che nei confronti del Cristianesimo– e del Cattolicesimo in specie – pare si sia ampiamente superata la misura». La Lega Cattolica Antidiffamazione auspica che la Comunità ebraica italiana e internazionale vogliano prendere le distanze da un atto di pseudoscientificità tendenzioso e discriminatorio, non supportato da alcun documento ed anzi basato su prove ampiamente smentite dai documenti esistenti.

Salve Cris, mi spiace per il suo cane, so quanto si possa essere legati ad un animale e soffrirne perchè lo si vede lentamente abbandonarci, magari con estrema sofferenza
Io non detesto i cani, ma i padroni cafoni che non si curano delle loro deiezioni
Bisognerebbe utilizzare le loro case come WC, in ogni stanza, giusto per far lor comprendere la portata della loro vergognosa maleducazione e inciviltà.
sull'invasione non mi preoccupo, é un blog, e come vede ognuno trova pane per i suoi denti :)

Minerva, tifo indomita Ferrari da sempre :*)

Orlando, in bocca al lupo per la tua elezione :) Io sono disillusa, figuriamoci poi con lo scontatissimo risultato dell'inetto Veltroni, ma starò ad osservare

Ginchelli, WB che significa? sorry,sono tarda, lo sai :)

Losciacallo, non dare assist a Francesco, si è già lanciato su Porta PIa. Smuack :)

Return, a volte mi viene in mente come abbiamo cominciato su questo blog, tirandoci zampate, per poi arrivare praticamente sulla stessa linea
Mi sei mancato anche tu :)

Marco, pure io credo che volere sia potere, anche se gli incidenti di percorso, non dipendenti da te, tentano di inficiare il motto.
Bisogna per forza aggiungere, quindi, un sinistro "resistere-resistere-resistere" :)

Malik, non so se sia il migliore, questo blog, però é onesto e non si allinea per partito preso
Non potrei immaginarlo e sopportarlo diverso
Un abbraccio a te

Return, sulle stigmate di Padre Pio non mi soffermo, non ne so abbastanza se non che diversi studi abbiano affermato che non c'era inganno o paranoia
Ma non ho mai approfondito e non so che argomenti porti Luzzato
L'unica cosa è che hanno rotto con questo gridare, ad ogni pié sospinto, alla Chiesa aggredita.
Contestare da che mondo é mondo è lecito, e non capisco perchè debba significare aggredire. Per demagogia e comodo, immagino.

Ho visto che c'è pure la questione Ferrara-Panella. Devo approfondire . L'hai letta?

PS: Francesco, ho risposto con in mente la replica a te e non mi sono resa conto di non averla scritta. Chiedo venia, ma giuro che é semplice confusione.
Perchè mi vedi così peggiorata? Dai, non puoi non intravedermi per come sono e per come ero; sei tu che non sei flessibile e hai paura di criticare la tua zona di appartenenza :))
Comunque, usucapiona tranquillamente ma sìì contento senza reticenze che sia tornata, non fosse altro che in caso contrario sarei semplicemente defunta
Baci eretici :))

Anche io ci ho pensato spesso in queste settimane :-), anche con un po' di commozione. Sono davvero felice di ritrovarti :-DD

Commozione e aggiungerei di spaesamento: perché quel nostro piccolo scontro segnava, senza saperlo, le coordinate di quanto sarebbe accaduto per tutti gli anni a seguire, fino a oggi, nel campo dei liberali. Compreso il battibecco Ferrara-Panella. Ora ci torno.

Luzzato porta due testimonianze fededegne, nessun barbaro laicista ma due devoti cristiani, un medico e sua figlia, che furono incaricati, l'uno per tramite dell'altra, di rifornire PP di acido fenico. In segreto. E come pezza anche una lettera, agli atti dell'istruttoria mica in mano a Odifreddi, scritta sua manu. Un vile attacco alla Chiesa da parte dell'ebreo, che si facesse gli affari suoi, dice.

Tanto l'abbiamo capito: ogni discussione ogni argomento ogni problema alla fine torna sempre su questo punto: gli ebrei, l'ebraismo, il sionismo, scandalo dell'occidente e dell'oriente. Questi che non mollano, non si fanno annientare, non gliene frega niente di convertire gentili (forse è per questo, per la loro scandalosa autosufficienza, che stanno tanto sul cazzo). Loro: il nemico.

Panella, che non mi sta simpatico, insieme al povero Rocca - ormai in minoranza perfino dentro se stesso - rappresenta l'ala 'laica' degli occidentalisti. Quelli dell'islamofascismo. Andrebbe aggiunto che si dicono di sinistra, mentre il loro capo ha spiegato che no, non lo è più, ma mica per colpa sua. E' il mondo che andato troppo a sinistra. (meglio non chiedere quando di preciso, visto che nelle ricostruzioni fogliesche è accaduto a ridosso del 1968, ma nel 1982 il ciccione manifestava ancora per i fatti di Sabra e Shatila, negli Ottanta era socialista e nei novanta liberal. Quando si è spostato, il mondo? Ieri?)

Ferrara, che come sappiamo ha imboccato la via all'ingiù (l'ha ritrovata almeno), ha pensato quindi di trasferire la competenza della rubrica 'Salvezza dell'Occidente' a onore di tale Giulio Meotti, finallora esperto (!) di bioetica. Obiettivo: sostanziare il neoccidentalismo con il neoconfessionalismo ratzingeriano. Apriti cielo: Panella sarà pure stato kohmeinista, ma forse ha imparato qualcosa dai suoi errori. Please, diffidare della religione in politica. "Dietro" c'è sempre sete di potere, calcoli, interessi. Nulla di tutto ciò turba minimamente Ferrara, il quale, al contrario, svolazza leggiadro in un empireo di astrazioni, in cui la Cultura (e la Religione in primis) non più condizionano le condizioni materiali, offrendo per esempio schemi ideologici, ma sono esse stesse potenze agenti, anzi i principali attori della Storia. Brividi primonovecenteschi ci attanagliano: se la fiducia nell'umana razionalità è sì poca da doversi affidare la pace a un compromesso fra due religioni, che fare se il compromesso non si trova?

Intanto, giustamente, Israele si prepara al peggio, mentre la temuta lobby ebraica americana guarda con sempre maggiore diffidenza a Roma.

io la vedo così.

x Rolli
WB = Welcome Back

che fa parte dei vari: lol, afk, bak, rotfl, asl, etc etc
:-)

Ehm, scusa Rolli, il mio voleva essere un complimento :[

Vista la nostra distanza su molti temi, speravo ti avrebbe fatto piacere (come dice mia moglie, se non mi pigliava lei restavo zitello).

Return, un pò scoccia che ficchino con tanta ostilità il naso. Certo questi non paiono furbissimi, dove è finito il bel linguaggio felpato e curiale di una volta? Anyway, posso vivere ignorando quasi tutto del Beato Pio, fidandomi della canonizzazione ricconosciuta dalla Chiesa e tifando Pio XII (quello di sicuro :)

Lanciato su Porta Pia? E che sono, una palla di cannone del regio esercito?

"se la fiducia nell'umana razionalità è sì poca da doversi affidare la pace a un compromesso fra due religioni, che fare se il compromesso non si trova? " beh, cercare meglio, non mettersi i paraocchi per cui le due religioni debbono essere irrazionali, non illudersi di poter fare politica come se non esistessero. Si tratta di buon senso, mica di misticismo.

Aspetta. Dunque secondo te un Panella o un Hitchens non tengono conto del fattore religione? Questa poi.
Le religioni possono contenere elementi razionali, ma nella misura in cui sono distinguibili in quanto razionali essi sono separabili dalla religione che li contiene, e condivisibili anche da chi non crede o crede in altro. La ragione è per definizione universale, la fede per definizione particolare.

Quindi uno storico ebreo non si dovrebbe impicciare delle faccende cattoliche? Già che ci siamo perché non gli vietiamo anche qualche altro mestiere? C'era una legge, mi pare del 1938, adesso cerco meglio che mi sfugge.

Ah, idem per i gioornali. Diciamo che Repubblica le inchieste le dovrebbe fare solo sulla Casta laica e lasciere in pace i costi della Chiesa, che ci pensano loro a fare pulizia. Come per i pedofili.

certo certo

Pensa se Santoro ottenesse 'sto filmino di Padre Pio che si sollazza con le accolite.

E' caduto così in basso Santoro? Maccheschifo.

PS non farmi dire cose che non ho detto, e non negare che una inchiesta del Giornale su Prodi rischia di essere pregiudizialmente viziata ...

Quasi come una inchiesta di Repubblica sulla Chiesa, appunto :)

Hitchens e la ragione, non so perchè ma mi viene in mente che non ne capisce un cavolo .. potrei confondermi, veh, parlo a vanvera.

Su fede e religione ti sbagli di grosso, l'inizio di ogni religione è il senso religioso, universale nell'uomo. E d'altro canto, di usi strumentali della ragione ne sappiamo qualcosina ...

Incazzoso come sempre, eh?

Ciao

La Chiesa fa schifo.
Per fortuna in Toscana conta meno che in altri posti.

"non illudersi di poter fare politica come se non esistessero". Questo hai detto. Non si applica ai personaggi citati.

Che il senso religioso sia universale, è una tua illazione. Potrebbe essere molto comune ma non universale. Quello che conta dell'universalità infatti non è il suo fatto, ma la sua pretesa, che è specifica della ragione in quanto programmaticamente aperta alla confutazione.

Ma se anche fosse, per limitarci al "senso religioso" saremo costretti a convergere in una forma di panteismo.
Qui invece si cerca di far dialogare religioni rivelate, con specifiche fedi e specifici dogmi, cercando un mcd che comprenda un set base di articoli di fede (ma l'hai letta la lettera?) e un'idea di massima di cos'è la ragione. La "religiosità" c'entra nulla.

Che schifo Santoro?
Ma che schifo il frate che si scopa le beghine!

(Macché incazzoso)

INCREDIBILE! NON POSSO CREDERE AI MIEI OCCHI, UN GIORNALE ITALIANO METTE AL POSTO SUO IL CLERO CATTOLICO

Democrazia e religione
di EZIO MAURO

"Finiamola". Con questo invito che ricorda un ordine il Cardinal Segretario di Stato della Santa Sede, Tarcisio Bertone ha preso ieri pubblicamente posizione contro l'inchiesta di Repubblica sul costo della Chiesa per i contribuenti italiani, firmata da Curzio Maltese. "Finiamola con questa storia dei finanziamenti alla Chiesa - ha detto testualmente il cardinal Bertone - : l'apertura alla fede in Dio porta solo frutti a favore della società". Per poi aggiungere: "C'è un quotidiano che ogni settimana deve tirare fuori iniziative di questo genere. L'ora di religione è sacrosanta".

Non ci intendiamo di santità, dunque non rispondiamo su questo punto. Ma non possiamo non notare come il tono usato da Sua Eminenza sia perentorio e inusuale in qualsiasi democrazia: più adatto a un Sillabo.
L'attacco vaticano riguarda un'inchiesta giornalistica che analizza i costi a carico dei cittadini italiani per la Chiesa cattolica, dalle esenzioni fiscali all'otto per mille, al finanziamento alle scuole private, all'ora di religione: altre puntate seguiranno, finché il piano di lavoro non sia compiuto

http://www.repubblica.it/2007/10/sezioni/cronaca/chiesa-commento-mauro/chiesa-commento-mauro/chiesa-commento-mauro.html

Ragazzi miei,
Vedo che il ritorno di Rolli, vi ha fornito una vitalità scritturale degna dei tempi migliori e su questo punto mi compiaccio con tutti.
OF: Sai che nonostante le tue esuberanze scritte, ti stimo quale persona corretta e schietta.
Non tutta la Chiesa fa schifo!
Anzi, forse ciò che emerge è la sua parte peggiore e più limitata.
Ho visitato conventi Trappisti, che perpetravano l'antica disposizione "Ora et labora!"
Ma la cosa che più mi ha positivamente colpito, sono i frati missionari, che, visto con i miei occhi, hanno creato quasi dal nulla, delle strutture di accoglienza in Africa, per la gente povera.
Mio cugino laico-religioso, colegato alla Chiesa romano apostolica, opera in Salvador, quale responsabile di una comunità famiglia, che raccoglie decine di nuclei disagiati, consentendo loro di coltivare la terra e produrre artigianato, in forma cooperativistica, affrancandosi in tal modo dalla miseria.
Non tutta la Chiesa quindi, sviluppa l'aberrazione della pedofilia.
Ciao a tutti.
Cris

Beh, Ezio Mauro è il direttore di Repubblica, questo qualifica l'uomo!

Non lo ringrazierò mai abbastanza per un articolo titolato "uno strano cristiano si avanza", un manifesto della stupidità laicista degno di essere ricordato in saecula saeculorum ;)

X Return: il fatto che il senso religioso sia universale in quanto "consustanziale" all'essere umano non implica affatto che debba portare ad un'unica religione, magari una sintesi delle varie esistenti. Scusa, di che lettera parli?

Tu lo hai letto il Sillabo? un documento decisamente notevole, non certo meritevole di finire in un articolo di Repubblica.

OF, preparati alla Costituente e smettila di straparlare! ;)

Beh certo che devi ringraziarlo: ti ha 'scoperto' lui!

Che il senso religioso sia 'consustanziale', è egualmente una tua illazione.

"non implica affatto che debba portare ad un'unica religione, magari una sintesi delle varie esistenti"

Perfetto. Se solo non fosse per le Rivelazioni avresti ragione: torniamo alla premessa del discorso, il dialogo Cristianesimo-Islam (attenzione: non cristiani-musulmani) su cui verte 'sta famosa lettera dei 138 che mi illudevo avessi almeno presente

ma il governo è caduto o no? non se ne può più

Grazie Return, per la sintesi precisa ed efficace.
divertente questa continua intromissione nei nostri affari della chiesa che però si stizzisce se Luzzato osa portare dubbi e Repubblica inchieste. Non rimango nemmeno più sbalordita dalla faccia di tolla dei vari Bertone; del resto gliel'abbiamo permesso e loro fanno ciò che noi gli stiamo concedendo di fare
Quando la pianteremo?
Ne allontanano più loro dalla Chiesa che non uno scisma intero

Ferrara, invece... poveretto, però

Ginchelli, grazie :) te l'ho detto che sono tarda
Francesco, ho capito perfettamente:)

Magdi Allam sulla lettera dei 138

La lettera

per fortuna, mi ero spaventato.

Return,

io c'ero già, è lui che è caduto dal pero di fronte a qualcuno che non rientrava nei suoi ristrettissimi orizzonti

non ho capito il ruolo delle Rivelazioni nel tuo ragionamento. nessuna prevede la conversione forzata come strumento di unificazione religiosa.

E non sono neppure così interessato al litigio fogliesco, dovrei PRIMA studiare come funziona il mondo islamico dal punto di vista religioso.

Ciao

Io sono stato a S. Giovanni Rotondo,
Non perchè sia religioso, anzi, sono agnostico, nel senso che credo in Dio, ma vado rare volte in Chiesa e perdipiù in occasione di importanti ricorrenze (matrimoni, funerali, Natale).
Per l'occasione accompagnavo i miei anziani genitori, che ho ancora la fortuna d'avere in vita.
Sono state parecchie le cose che non mi sono andate, dal mercimonio lungo i viali dell'immagine del Santo, all'identico mercato all'interno dei luoghi di culto.
Alle testimonianze dei malaffari dietro le quinte.
La cosa peggiore però è stato un episodio diretto.
I miei genitori avevano prenotato due stanze in una foresteria gestita da suore fedeli ad una Santa, che se non ricordo male si chiamava Maria Picaretta.
Nelle tre notti di permanenza, ci tennero al freddo (pure la doccia gelata) per 24 ore, poi pretesero un aggiuntivo in denaro (non concordato) per accendere riscaldamento e fornire acqua calda.
Fosse dipeso da me, sarei immediatamente uscito per cercare un altro alloggio....ma i miei insitevano per rimanere.
Successivamente ci tediarono con un'insistenza fastidiosa per ottenere denaro, per presunte donazioni ai poveri.
Ottenutolo dai miei,non contente, ci imposero di comperare degli inutili libri sulla Santa.
Io non lo feci di certo, ma i miei aderirono malvolentieri.
Infine mi tediarono sul fatto della mia scelta agnostica, a tal punto che dovetti rispondere molto bruscamente, con stizza, cosa che notoriamente cerco di controllare.
Quando partimmo non passai a salutarle nonostante l'insistenza dei miei genitori.
Penso però, che Padre Pio non c'entri nulla con questo a mio avviso scellerato mercato, effettuato sulla sua immagine.
Cordiali saluti a tutti.

Cris

PS: Il mio cane sta decisamente meglio, vista l'inutilità del Gardenale, gli ho somministrato una terapia che ho studiato personalmente, fuori dagli schemi clinici classici.
La risposta terapeutica è stata eccellente.
Un Grazie sentito a Rolli per le sue gentili parole e a chi di Voi mi ha scritto alla e-mail personale, per manifestarmi nel merito la sua comprensiva solidaretà.

Se il mondo è andato a sinistra, mi viene da chiedermi stamattina, come mai capita di leggere sul primo quotidiano italiano cose che vent'anni fa mai e poi mai si sarebbero potute leggere, come il racconto di un miracolo?
E che miracolo! Una lettera che passa da posta ordinaria a prioritaria su intercessione di padre pio.

S'è avanzato uno Strano Cristiano, sì. Avanzato dal secolo XIII. Vede prodigi in ogni dove mentre straparla di ragione.

http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_26/padre_pio_fede.shtml

Return

mi è caduto l'occhio sulla "inchiesta" di Curzio Maltese sui costi della Chiesa per gli italiani.

Credo abbia fatto bene il cardinale a parlarne, più gente la legge più si rende conto della miserabile nullità di argomenti.

E te lo dice uno contrario alla ripartizione pro-quota dell'8 per mille.

Dire che schifo di fronte alla disonestà dell'inchiesta è veramente troppo poco.

Ma non ho termini adeguati.

Grazie per lo straparla di ragione, dirlo in tempi di tardo laicismo razionalista è commovente.

Moh mi leggo l'ultimo miracolo di Padre Pio ...

PS il mondo è andato a sinistra? ammetto che anch'io non me ne sono reso molto conto.

Che aspetta la Chiesa a denunciare queste IMMANI FALSITA'?
Che aspetta la Chiesa a rispondere sul MERITO delle inchieste?
Repubblica e l'Espresso hanno guadagnato il mio abbonamento virtuale (io li leggo gratis in redazione :P)

W la Sinistra, W il Riformismo, W la Laicità

Stato Vaticano = tumore maligno
Bertone = fariseo malvagio e mafioso
Clero = congrega di delinquenti di stampo camorristico

Alla Costituente crocifiggeremo la Binetti dopo averla fatta inchiappettare da Rocco Siffredi che indosserà il cilicio per l'occasione.

Sempre pesantissimo vero OF?
Ciao

Cris

Sempre :)
comunque sono più leggero del clero che offende le vittime di abusi e che umilia gli omosessuali.

Almeno in Toscana siamo persone civili, così civili da fare campagne pubblicitarie senza preoccuparci del vaticano ed allestendo una mostra che Roma e Milano non hanno voluto in nessun modo ospitare. Siamo anni luce avanti.

BENTORNATA! :-)

Qualcuno sta seguendo la diretta del PD?
Beh, Prodi ha ringraziato come contributi fondamentali al centro-sinistra due donne: Anna Finocchiaro (Ministro della Repubblica per le Pari Opportunità) e Rita Levi-Montalcini (Senatore a vita). Qualcosa non mi torna.
Veltroni è salito sul palco sulle note di... "Mi fido di te" di Jovanotti! :-)

Angelocesare: Credo che il tentativo peraltro patetico della conferma di Prodi, sia supportato da tutti i ruderi della politica che gli rimangono.
Ho ascoltato gli applausi al premier, durante il suo confuso discorso inerente "i serpenti di mare" (dicesse quali sono poi..), ma ho visto che non tutti i delegati applaudivano, forse OSTE e Orlandofurioso tra quest'ultimi.
Per me questo governo è ormai uno sfacelo.
Tenerlo in piedi fa male alla sinistra e particolarmente al bistrattato popolo italiano.
Ciao.
Cris

OF

se toccate la Binetti tutto OK, è che se perdete anche la Bindi siete fatti ...

Sentito l'imbecille emiliano? "il PD punta al 33%" .... ma cosa cavolo governi con il 33%? Mediobanca, forse.

Io credevo che il PD puntasse alla maggioranza dei voti, ingenuo che non sono altro.

PS se hai notizie sul sistema elettorale di riferimento del PD ti prego di comunicarle, i giornali sono assai confusi.

PPS immani cazzate, son troppo furbi per usare oneste e dirette menzogne, in ogni caso io ho letto prima di giudicare. Poi ho giudicato: Siffredi per autori e direttore, senza guanto!

http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/conti-della-chiesa/conti-della-chiesa/conti-della-chiesa.html

Saresti così gentile da indicare dove sono le cazzate?

Con più prudenza e realismo si può stabilire che la Chiesa cattolica costa in ogni caso ai contribuenti italiani almeno quanto il ceto politico. Oltre quattro miliardi di euro all'anno, tra finanziamenti diretti dello Stato e degli enti locali e mancato gettito fiscale. La prima voce comprende il miliardo di euro dell'otto per mille, i 650 milioni per gli stipendi dei 22 mila insegnanti dell'ora di religione ("Un vecchio relitto concordatario che sarebbe da abolire", nell'opinione dello scrittore cattolico Vittorio Messori), altri 700 milioni versati da Stato ed enti locali per le convenzioni su scuola e sanità. Poi c'è la voce variabile dei finanziamenti ai Grandi Eventi, dal Giubileo (3500 miliardi di lire) all'ultimo raduno di Loreto (2,5 milioni di euro), per una media annua, nell'ultimo decennio, di 250 milioni. A questi due miliardi 600 milioni di contributi diretti alla Chiesa occorre aggiungere il cumulo di vantaggi fiscali concessi al Vaticano, oggi al centro di un'inchiesta dell'Unione Europea per "aiuti di Stato". L'elenco è immenso, nazionale e locale. Sempre con prudenza si può valutare in una forbice fra 400 ai 700 milioni il mancato incasso per l'Ici (stime "non di mercato" dell'associazione dei Comuni), in 500 milioni le esenzioni da Irap, Ires e altre imposte, in altri 600 milioni l'elusione fiscale legalizzata del mondo del turismo cattolico, che gestisce ogni anno da e per l'Italia un flusso di quaranta milioni di visitatori e pellegrini. Il totale supera i quattro miliardi all'anno, dunque una mezza finanziaria, un Ponte sullo Stretto o un Mose all'anno, più qualche decina di milioni.

Qui? Altrove? Circostanziare please che a dir "cazzate" sono buoni tutti.

Io vedo SOLO cazzate, carissimo, impregnate di malafede e pregiudizio.

E quando dico solo, intendo dire che ho riletto l'articolo da te gentilmente riportato.

Se veramente ti sfuggono, mi spiace, passa dall'ottico.

Bentornata, Rolli.

Sì sì, certo certo

Vi distolgo un momento dall'argomento Padre Pio e Chiesa, per evidenziarvi una dichiarazione riportata sulla stampa, effettuata da un eletto spagnolo all'assemblea costituente del PD.
Mi sembra che essa riassuma molti dei problemi di questa neonata aggregazione politica.
Ciao a tutti.
Cris

«Poche parole: smettetela di discutere, dimostrate che volete cambiare. E da Zapatero, anziché mitizzarlo visto che in Spagna è considerato un primo ministro nemmeno dei migliori, imparate due cose. Primo: quello che dice lui lo fa, e poi se ne assume la responsabilità. Secondo: i socialisti spagnoli hanno rispetto per la base. E la consultano davvero sulle cose importanti. Qui invece si fa l’apoteosi delle primarie, poi le decisioni vere le prendono in pochi».

Caro Ret,

quando sarò molto più buono, mi degnerò pure di argomentare.

Ma adesso non me la sento proprio, scusa.

Anyway, non credo che senza codesti privilegi la Chiesa sparirebbe o avrebbe motivo di essere in qualcosa diversa.

Francesco

GRANDE COSTITUENTE!
A FORZA DI DARE SPALLATE CI SI ROMPONO LE SPALLE!
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

P.s. La Dc ha governato 50 anni col 38% e chi vi dice che il PD non si avvicinerà a quel numero?
Se hanno detto il 33% in realtà loro sanno di poter arrivare almeno al 36%. Noi di centrosinistra si vola sempre basso come l'uccello padulo che volando basso alla fine ti si infila sempre nel c... :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

2 P.s. Da gennaio ne vedrete delle belle :P

Non ti leggevo così entusiasta da quando, appena un anno e mezzo fa, prevedevi gli effetti miracolosi del governo Prodi.

OF: Non si danno spallate ai morti e credo che tutto si possa dire del cavaliere, fuorchè che sia uno stupido.
Prodi sta implodendo e cortocircuitando nella nemesi presuntiva del proprio limitato intelletto.
Il non citare la sin