Venerdì 27 Aprile 2007

Processo Sme: Berlusconi assolto

Oddio, ora a Marco Travaglio verrà un coccolone: Silvio Berlusconi è stato assolto dall'accusa di corruzione in atti giudiziari.
Il nostro manettaro preferito può sempre consolarsi scrivendo un libro in cui omette l'ultima sentenza.
Buttati, more solito, i nostri soldi, ché tanto i magistrati non pagano mai di tasca loro.
Un altro ricorso? Un interventino della Cassazione? Un piccolo stralcio? su su, potrà mica finire così, no?

di Rolli alle 27.04.07 15:54 | Giustizia | Commenti (75)

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Questi sono i blog che fanno riferimento a Processo Sme: Berlusconi assolto:

» Mi hai fregato più 400 mila dollari per corrompere un magistrato? Non me ne sono accorto! da Pista di lancio per idee superate
E’ di questi giorni la notizia che Berlusconi, è stato assolto dal processo d’appello SME per non aver commesso il fatto. Ne parlano tutti i quotidiani (L’Unità, La Repubblica, Il Sole 24 ore). D’altra parte è stato accertat... [Leggi]

Tracked on 29.04.07 16:42

Commenti

E infatti non finisce così...

di Zip il 27.04.07 16:28 | M | C | #

Mi sa che ad essere assolto così pienamente a Silvio gli è venuto uno sciopone :)

Metti che per l'entusiasmo gli scappa di comprarsi davvero Buffon e Ronaldinho (ormai di speranze politiche ne tengo pochine assai)

Pensiamo male (che viene facile): c'è bisogno dei suoi dindi per tenere Telecom in mani italiane ... ergo pecunia Silvii non olet?

Ciao

di Francesco il 27.04.07 16:35 | M | C | #

Ma tu leggi Repubblica???

di Francesco il 27.04.07 16:36 | M | C | #

Dovremmo cogliere l'attimo per mettere fine alla guerra civile e seppellire la seconda repubblica.

Mai negli ultimi quindici anni si sono verificate tante circostanze favorevoli nello stesso momento.

Confido che riusciranno a sprecare anche quest'occasione.

di Return il 27.04.07 16:37 | M | C | #

Battuta di Indymedia, visto che il Cav. è sempre stato assolto, da amico e da nemico.

Sul suo recente ruolo di cavaliere bianco invece, questa è l'occasione per lui di dimostrare di essere uno statista e non un imprenditore prestato alla politica.

Se si fa mettere il giogo in cambio di Telecom è la fine della democrazia, uno patto scellerato che blinda lo status quo per i prossimo trent'anni... non ci voglio nemmeno pensare...

di Return il 27.04.07 16:41 | M | C | #

Return,

non capisco da dove venga il tuo ottimismo.

Prodi vive solo di guerra civile, e ancor più la sua coalizione.

Berlusconi, cercando di parlarne non da fedele elettore, campa di anticomunismo (comunismo=da Follini a Caruso) verbale e pochissimo altro.

Follini, Casini, Mastella promettono un futuro peggiore del presente (Centrone al 35-40% che si sceglie un alleato ogni giorno per restare al potere).

Quale è la via di uscita che vedi?

di Francesco il 27.04.07 16:56 | M | C | #

Si potrebbe sempre suggerire di farlo processare in Afghanistan, visto che come sostieni tu hanno dei giudici migliori dei nostri e persino delle leggi segrete che nemmeno il procuratore generale di Kabul conosce.

di giancarlo il 27.04.07 17:00 | M | C | #

@Francesco: Berlusconi campa (legittamente) di affari, sai che gliene frega dei comunisti se non dal lato verbale.

di giancarlo il 27.04.07 17:02 | M | C | #

Leggo Repubblica online, sì, il cartaceo invece no, perché mi urta l'impaginazione.
Quando linko il corriere trattasi di mostruosa dimenticanza e inadempienza alla mia personale battaglia. Tranne rare eccezioni.
quella di linkare principalmente quella testata è una scelta dettata da varie motivazione.
1. il Corriere mi sta sulle palle, in particolare Mieli
2. dissento dalla politica di quel quotidiano che ha messo praticamente tutti gli articoli a pagamento
3. dissento dal sistema che adotta e cioè la sparizione degli articoli dopo un tot, per cui tu linchi una cosa e dopo un mese non c'è più nulla
4.mi urta che non si degnino di mettere a lato i link correlati, cosa che invece Repubblica fa e soprattutto rimangono anche a distanza di anni

Non credo che questa sentenza sia frutto di alcun inciucio, che invece c'è, e ben grosso, altrove

Return, indipendentemente da questo processo, faresti bene a rassegnarti: hanno già blindato. Salvo colpi di testa, ma fossi in te non ci spererei troppo.

di Rolli il 27.04.07 17:09 | M | C | #

Io scherzavo, su Repubblica :|

Intanto, quoto in pieno il punto 1.

Dove lo vedi l'inciucio pieno e conclamato e blindato? Sai che io soffro di trinariciutismo forzaitaliota ;)

Ciao

di Francesco il 27.04.07 17:18 | M | C | #

Lo so che scherzavi. Davvero mi chiedi dove io veda l'inciucio? birbantello, e allora dillo che stai scherzando ancora :P
guarda che anche io in parte sono forzaitaliota, laddove rimane lo spirito primario di Berlusconi (dov'è?), non imbastardito dai vari Pera, Ferrara e company.
Se lui solo avesse compreso la forza immensa che aveva in solitario... mah, vado a piangere in bagno.

di Rolli il 27.04.07 17:29 | M | C | #

x Giancarlo

Berlusconi ha 70 anni. Mi par strano che alla sua età corra dietro a quattro soldi invece di cercare la gloria politica.

Però se corre dietro alle fanciulle in fiore ...

di Francesco il 27.04.07 17:29 | M | C | #

Francesco dissociato / 2

Prima mi chiedi che spiragli vedo berlusconi anticomunista inciuciaro ecc. poi dici la gloria.

E' quello che ho detto io: ora che è libero da ogni ricatto si vedrà se cerca la gloria politica o era solo un palazzinaro che si difende.

Speriamo che non ceda - ma poi, appunto, che ci guadagnerebbe? Qualche altro centinaio di milioni?

di Return il 27.04.07 17:45 | M | C | #

Buttali via....

Siccome mi pare che in questa discussione manchi l'elemento fondamentale e di partenza, mi permetto sommessamente di ri-tirarlo fuori: Berlusconi è stato assolto dopo anni di indagini e processi.
Si vuole dire qulcosa di questi magistrati o pure gli avventori di cotanto blog - come la maggior parte degli italiani - se ne stanno zitti zitti buonini buonini per paura che qualche pm ne legga gli strali e si inventi qualche strano reato a carico?

di Losciacallo il 27.04.07 18:02 | M | C | #

Non avevo letto Giancarlo, le cui parole però sono meno imbicilli di quanto possa apparire così, al primo impatto: chi era incaricato di ricostruire il sistema giudiziario in Afghanistan, paese in cui il Procuratore generale afferma di non conoscere tutte le leggi della sua nazione?
L'Italia!
Come vedi, tutto si lega.
Ci avranno mandato i pm di Milano a fare lezioni?

di Losciacallo il 27.04.07 18:19 | M | C | #

Tutto si lega, come disse Bossi.
Berlusconi è stato assolto, buon per lui e anche per noi. Però a questo sorge sponantea una considerazione: Berlusconi è stato assolto, quindi bisogna riabilitare anche Previti e Pacifico, che sono stati condannati per gli stessi soldi per cui Berlusconi è stato assolto.

di Giancarlo il 27.04.07 18:39 | M | C | #

"sono stati condannati per gli stessi soldi per cui Berlusconi è stato assolto".
Ok, ciaaaaooooooo!!!!!!!

di Losciacallo il 27.04.07 19:47 | M | C | #

Ho visto il tg5. Scandaloso! Hanno detto "assolto con formula piena". Peccato che si trattasse di "art.530 comma2" ovvero "formula dubitativa" (cioè "insufficienza di prove").

Berlusconi diceva che non ne poteva più per un processo così lungo. Peccato che sia stato il suo "Lodo Schifani" a permettere il congelamento dei suoi processi nei 5 anni in cui ha governato.

Per non parlare di quelli che han parlato di "operazione verità" o sinonimi. Come può una formula dubitativa fare verità lo sanno solo loro!

di cicciburicci il 27.04.07 20:48 | M | C | #

Il signor Berlusconi ha poco da sorridere per questa vicenda...
che sia corruzione o no è dimostrato che il signor Berlusconi avesse ingenti somme di denaro all'estero, in barba alla trasparenza di bilanci e alle norme tributarie, che utilizzava nella migliore delle ipotesi per pagare estero su estero (e le tasse??) i suoi avvocati che guardacaso li usavano per pagare magistrati romani...
non è che sia esattamente quello che ci si aspetta da un capo del governo di un paese civile...e questo a prescindere da Travaglio!

di riot85 il 27.04.07 20:53 | M | C | #

Rolli, non fare così. Lo sai che sono tutte sentenze di mezza assoluzione. Per Berlusconi non esiste l'assoluzione, ma tanti piccoli sotterfugi legali che gli hanno permesso di farla franca. L'importante è che sia stato toccato dalla mano santa della giustizia vendicatrice. Poi il fatto che non risulti una singola sentenza di condanna sono sottigliezze.

di Ellegi il 27.04.07 21:52 | M | C | #

Evviva!

E' tornata a grande richiesta la mitica insufficienza di prove!

Manco i supereroi risuscitano così tante volte.

Rolli, credo che da solo il Berlusconi abbia anche combinato puttanate a quintali, non è tutto merito dei cattivi consiglieri.

Return,

non essere ingenua: una assoluzione non fa primavera, è un attacco politico e il solo fatto di portarlo avanto da a qualcuno potere e visibilità. o pensi che D'Alema riesca a governare il Partito della Forca come vuole? Sono doberman impazziti, di fondo.

Credo che lo scarso spessore politico dei Silvio, e lo spessore umano nullo dei leader alleati, abbia logorato la Destra italiana.

Dall'altra parte, Prodi fotte il paese a giorni alterni (dove sono le riforme istituzionali? e la TAV? e la politica energetica? e la riforma delle pensioni? e quella della scuola? e della giustizia? e gli ammortizzatori sociali nuovi?) ma è ancora protetto. Vedasi il CDS di oggi (e di ieri e di domani).

di Francesco il 27.04.07 22:24 | M | C | #

Eccerto cicciburicci, ormai il "comma 2" è la via di fuga della magistratura che non può dimostrare i teoremi fantasiosi ma non vuole perdere la faccia. Tanto ormai l'hanno persa.
Rilassati, altrimenti il coccolone viene a te

di Rolli il 27.04.07 22:28 | M | C | #

Però i 434.000 $ che passano estero su estero prima sul conto di Previti e subito dopo su quello di Squillante ci sono. Tant'è che neanche la difesa li ha smentiti. E Previti per quel fatto è stato condannato.
Solo che il collegio giudicante non ha ritenuto che berlusconi fosse condannabile come autore diretto della corruzione.
Ma noi conserviamo il diritto di chiederci a cosa serve quel passaggio di denaro. Qualcuno ha un'idea??

di LucaS il 27.04.07 23:09 | M | C | #

Ma non esiste anche un altro grado di giudizio?
Oppure sono io che comprendo male la formula "in via definitiva"?
Eppure sono tanti i processi che vengono continuamente ribaltati in Italia dalla Cassazione...

di Zip il 28.04.07 01:34 | M | C | #

..Sapere che è stato assolto a uno dei suoi (numero incalcalabile) processi non cambia una virgola..francamente una qualsiasi persona dotata di buon senso capisce ,solo a guardarlo in faccia e a sentirlo parlare, che berlusconi dal 94 è pronto a tutto pur di avere sempre + potere , soldi e impunità per sè e gli amici..e lo sa anche la gran parte dei suoi votanti..

di bonetti il 28.04.07 02:30 | M | C | #

Ma come, questi giudici comunisti filo-catto-giudo-plutocratici massonici a doppio turno hanno assolto il berlusca? Ma non erano coalizzati contro il cav, dov'è il golpe giudiziario?

Dev'essere una giornata piena di confusione per i destrorsi forzaitalioti, secondo me non si raccapezzano proprio :) Coraggio, domani e' un'altro giorno, il nemico e' sempre quello, l'importante e' mantenere il timone ben saldo, qualsiasi cosa succeda. Stay the course!

di FB il 28.04.07 03:44 | M | C | #

..si riconosce dalla faccia..è arrivato Cesare.......... L'importante è che sia sotto processo vero? il fatto che vengano fatte indagini approssimative non è preoccupante. E' il nemico politico che va fatto fuori con qualsiasi mezzo.
Se tutti i giudici avessero pronunciato alcune delle sentenze emesse negli ultimi 10 anni credo che ci sarebbe davvero di che preoccuparsi. Ma tanto vi basta che siano pronunciate contro Berlusconi no? Mi sa che la cosa che vi rode è proprio che in magistratura ogni tanto ci sia qualcuno che ragiona....

di Ellegi il 28.04.07 13:02 | M | C | #

No Ellegi, il problema non è quello. Il problema della giustizia in Italia è che un macchinario farraginoso che ci mette anni ad espletare le sue funzioni. Indipendentemente da chi ne fa le spese, che sia Mario Rossi o Silvio Berlusconi poco importa.

Quello che non capisco è come si faccia a sostenere che la pila di sterco sia oggetto di persecuzione giudiziaria. Scusate, ma non vi sembra normale che uno che si circonda di corruttori (Previti) e mafiosi (Dell'Utri) acclarati, facendoli diventare propri collaboratori di primo piano, venga sottoposto ad uno scrutinio diciamo un pelino più attento? Non vi sembra assurdo sostenere che ci sia un movente politico per questi procedimenti, dal momento che il nano è praticamente sotto processo continuo dalla metà degli anni '80, ovvero da tempi non sospetti? E i processi negli altri paesi europei? A qualcuno viene in mente il rasoio di Occam?

Buon per lui se l'hanno assolto, non ho problemi ad accettare la sentenza. Che naturalmente non cambia di una virgola l'opinione che ho dell'uomo, per quel che vale. Da uno come Berlusconi non comprerei neanche lo scopettone per il cesso, figuriamoci affidargli il governo di un paese.

di FB il 28.04.07 13:42 | M | C | #

Se vuoi dire che uno che ha subito una ventina di processi(uscendone sempre indenne) non è oggetto di una persecuzione giudiziaria..... Trovami un altro esempio. Nel mondo, non in italia. Che dell'utri sia mafioso è da dimostrare (il famoso "concorso esterno"). Che previti abbia fatto affari con dei giudici è dimostrato. Che siano stati illeciti no. Però anche in quast'ultimo caso hai metri di giudizio molto diversi a seconda di chi ti giudica.
I processi negli altri paesi non mi sembrano andati in maniera molto diversa (vedi la spagna).

di Ellegi il 28.04.07 14:21 | M | C | #

Scusa Ellegi.
Ci si riempie la bocca di frasi come "imparzialità dei giudici" et similia...
Con questo criterio, come si può parlare di terzietà da parte di uno che ha ricevuto un bonifico di mezzo milione di dollari?? Quali garanzie di "imparzialità" dà un giudice del genere??

Altro che persecuzione: ci sono almeno due sentenze comprate che hanno contribuito alle fortune economiche dell'imputato in questione. Questo è acclarato.

di LucaS il 28.04.07 16:30 | M | C | #

Sono d'accordo con quello che dici. Però lo stesso criterio lo devi applicare sempre e per chiunque. Squillante, nel processo gemello, è stato assolto. In quello sme condannato. Convieni che esiste un problema?

di Ellegi il 28.04.07 16:48 | M | C | #

"due sentenze comprate che hanno contribuito alle fortune economiche dell'imputato in questione". Quali?

di Ellegi il 28.04.07 16:49 | M | C | #

In effetti più una che l'altra.

Lodo Mondadori?? Dice Nulla?? Senza quella sentenza, berlusconi non avrebbe assunto il controllo della mondadori. In ragione di questo, è corretto dire che tutti i guadagni derivati dal possesso della mondadori sono illeciti, poichè non gli spettavano.

Quella SME invece, per stessa ammissione di berlusconi (che lo disse in tribunale) era un intervento richiesto da craxi. Quindi non c'era un beneficio economico diretto.

Anche se qualche anno dopo gli è stato reso il favore con la legge Mammì.

In ogni caso, non mi sembra stia in piedi l'ipotesi dell' "accanimento" dato che entrambe le questioni erano degne di indagine ed anche di processo. I soldi ai giudici sono arrivati. Le sentenze che emisero sono state favorevoli a chi li pagò. Non mi sembra ci sia molto da aggiungere.

di LucaS il 28.04.07 17:05 | M | C | #

Non mi sembra che sia stato condannato. O vale solo l'essere toccati dalle indagini per risultare colpevoli? Poi mi dici quali giudici sono stati comprati? Se c'è un corruttore ci deve essere anche un corrotto. Se qualcuno ha venduto quella sentenza devi fare nomi e cognomi, altrimenti parli solo tanto per fare.

di Ellegi il 28.04.07 17:13 | M | C | #

Vittorio Metta è il giudice comprato. Come dice la sentenza d'appello emessa il 23 febbraio scorso, che lo condanna a due anni e nove mesi. Un anno e mezzo per Previti, Pacifico e Acampora (avvocati). Questo riguardo al lodo Mondadori.
Si legge nelle motivazioni: “alla fine, più di 400 milioni di lire in contanti arrivano al giudice, dopo movimentazioni bancarie estere anomale e prive di qualsiasi supporto documentale, a partire dai conti riconducibili al gruppo imprenditoriale” (il "gruppo imprenditoriale" sarebbe Fininvest).
Prima c'era stata già la condanna per l'IMI-SIR. E' la sentenza in base alla quale Previti dovrebbe essere interdetto dai pubblici uffici e quindi anche dalla carica di parlamentare. Ma la "sinistra cattiva" sta affrontando la questione con la massima lentezza possibile. Alla faccia dei demonizzatori. La sentenza è passata in giudicato, e definitiva.

Allora, ammettiamo che berlusconi non sapesse: questi corrompevano i giudici con i suoi soldi senza dirgli niente?? E perchè mai?? Voglio saperlo, sono curioso... Forse volevano fargli un dispetto?? Era un complotto di previti contro berlusconi??

Squillante l'anno scorso è stato condannato in appello. Poi è intervenuta la Cassazione, che dopo aver detto tre volte che milano era competente, alla quarta volta ha cambiato idea ed ha ordinato di ricominciare tutto a perugia. Ma nel frattempo è scattata la prescrizione.
Osservo che, dato che la Cassazione ha dato via libera a Milano per tre volte, non li si può certo criticare per aver continuato. Avevano il diritto e il dovere di finire. Poi però è arrivato il contrordine. Quando tutto era già finito.

In pratica, le sentenze dicono che la Fininvest ha girato 500 milioni di lire a squillante. berlusconi però non c'entra nulla.

di LucaS il 28.04.07 18:04 | M | C | #

Ellegi, Berlusconi è stato condannato una volta per spergiuro, anche se poi è intervenuta l'amnistia. Ma sempre di condanna definitiva si tratta.

Ma questo è secondario, per quanto mi riguarda. Continuare a ripetere che B non è mai stato condannato in via definitiva è solo una foglia di fico nel migliore dei casi, un insulto al buon senso nel peggiore. Sarebbe diverso se diverso fosse stato il comportamento del nano nei processi a suo carico: ha sempre, sistematicamente, giocato su rinvii e archiviazioni per prescrizione quando ha potuto, invece di affrontare di petto le accuse. Conosce il sistema giudiziario a menadito e gioca sulle sue debolezze. E' dagli anni '70 che lo fa. Mi spiace, ma stando così le cose la sensazione di essere preso per i coglioni diventa una certezza.

Una domanda, Ellegi: tu assumeresti come babysitter per tuo figlio uno che ha alle spalle una decina di processi per pedofilia?

di FB il 28.04.07 19:20 | M | C | #

Forse ti sei distratto, ma ci sono tre giudici che emettono quella sentenza e il presidente è un certo Valente. Ne condannano solo uno? E gli altri? Sicuramente due coglioni. Che i conti siano "riconducibili" è una pura supposizione. Se te sei difeso dall'avvocato di un noto spacciatore, e questi fa affari con lo spacciatore, non fa di te un trafficante di droga. La cosa dovrebbe perlomeno essere dimostrata.
Squillante è stato condannato per aver fatto affari con previti. Non è dimostrato da nessuna parte che B lo abbia corrotto. Anzi nel processo imi sir squillante è stato assolto, per lo stesso reato è stato condannato nel processo sme. C'è un pò di schizzofrenia in queste sentenze o sbaglio?
Insomma secondo te, se uno viene indagato per una decina di volte e sempre assolto è comunque colpevole?

di Ellegi il 28.04.07 22:06 | M | C | #

PS la seconda domanda è rivolta a FB.

di Ellegi il 28.04.07 22:08 | M | C | #

E stiamo facendo finta che a fianco dei pubblici ministeri non ci fossero nè giornali nè padroni di giornali nè partiti politici, tra l'altro.

Un mondo di verginelle inquinato da Silvio.

di Francesco il 28.04.07 22:57 | M | C | #

Certo, tutto nel puro interesse della giustizia

di Ellegi il 29.04.07 01:04 | M | C | #

Ripensandoci, magari non gli dispiacerebbe, al Silvio, giocare al lupo cattivo in mezzo alle verginelle ;)

di Francesco il 29.04.07 13:41 | M | C | #

In onestà, credo che la spesa complessiva di tutte le inchieste a carico di Berlusconi siano tutto tranne che inutili. Soldi spesi bene, semmai i risvolti processuali sono meno degli di nota.

Quelli spesi sull'inchiesta Corona, quella mi è parsa una spesa inutile.

Salut!

di T A R O il 30.04.07 00:19 | M | C | #

E' stato assolto,perche' il fatto l'ha commesso Previti,ma il fatto e' stato commesso.

O previti e' un pazzo furioso che regala a Squillante 434 milioni di dollari per portare a casa una sentenza positiva per il suo capo senza che questo ne sappia nulla?

Io dubito.

di GRETA il 30.04.07 20:44 | M | C | #

FB

Infatti,ha una condanna definitiva amnistiata per aver giurato il falso sulla P2.

di GRETA BOCCI il 30.04.07 20:49 | M | C | #

Ellegi

Non e' stato sempre assolto,anzi,quasi mai.
Questa volta il fatto l'ha commesso Previti,ma per aiutare lui.
E' evidente.
Senza le leggi create ad hoc e se vivessimo in un paese normale,sarebbe in galera da anni.

Reati estinti per prescrizione con concessione di attenuanti

La Corte di Cassazione ha ribadito che, riguardo ai casi di prescrizione dovuta alla concessione di attenuanti, «Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per costui di pregiudizio» (Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996).
Di seguito le sentenze che ricadono in tale categoria:

Lodo Mondadori, corruzione giudiziaria (attenuanti generiche, sentenza definitiva)
Caso All Iberian 1, 23 miliardi di tangenti a Craxi (attenuanti generiche, sentenza definitiva)
Caso Lentini, falso in bilancio (attenuanti generiche e nuova legge intervenuta, sentenza definitiva)


Reati estinti per intervenuta amnistia


Falsa testimonianza P2 (amnistiato, sentenza definitiva)
Terreni Macherio, imputazione per uno dei due falsi in bilancio (amnistiato, sentenza definitiva)

Procedimenti archiviati

Bilanci Fininvest, falso in bilancio e appropriazione indebita (calcolo prescrizione in base alla nuova legge sul falso in bilancio)
Consolidato Fininvest, falso in bilancio (calcolo prescrizione in base alla nuova legge sul falso in bilancio)
spartizione pubblicitaria Rai-Fininvest (archiviazione per insufficienza di prove)
traffico di droga (l'indagine non ha rilevato nulla di penalmente perseguibile)
tangenti fiscali Pay-tv
Stragi 92-93, concorso in strage (scadenza dei termini d'indagine)
Concorso esterno in associazione mafiosa assieme a Marcello Dell'Utri, riciclaggio di denaro sporco (scadenza dei termini d'indagine)

Non e' la fedina penale di un uomo onesto.

di greta il 30.04.07 20:57 | M | C | #

Ah scusa. Però non riesco a leggere COLPEVOLE di... in nessuna delle cose che riporti. Fortunello questo Berlusconi. Una quindicina di procedimenti e neanche una condanna. Tanti procuratori incompetenti?

di Ellegi il 01.05.07 00:37 | M | C | #

E non riportare solo le sentensìze della cassazione che ti fanno comodo. Grazie.

di Ellegi il 01.05.07 00:40 | M | C | #

Oltretutto squillante non c'entra niente con la storia della sme.

di Ellegi il 01.05.07 02:45 | M | C | #

Squillante è stato condannato per aver preso soldi, non per aver emesso sentenze.

______________________

Ci sarebbe molto da dire, a Greta, Santo Ellegi, cominciando dalle assoluzioni di Berlusconi, passando per quella di Verde, a Previti che viene condannato per aver corrotto Squillante mentre Squillante viene assolto dall'accusa di corruzione.
Ci sarebbe molto da dire, in effetti, ma non è che ogni volta si debba ricominciare da capo e star dietro a chiunque si presenti in preda agli spasmi citando quel che più gli fa comodo, scopiazzato - male - qua e là.

Rolli

di Ellegi il 01.05.07 02:46 | M | C | #

..cioè io non capisco il senso ...voglio dire stiamo parlando di un uomo che ha fatto parte di un organizzazione criminale come la P2 , stiamo parlando di una persona che ha costruito il suo potere sfruttando paradisi fiscali eludendo , raggirando (se non truffando ) lo stato.. Io vorrei chiedervi a prescindere della singola sentenza : ma dove cazzo è finito il vostro buon senso. Tutti campioni nell esercizio della retorica . Tutti a mostrare la
vostre profonda conoscenza riguardo le vicende processuali. Ma poi all atto pratico davvero non mi capacito di come si possa votare per un tale soggetto , come si possa dare a questa persona la responsabilità di guidare il paese...chiaro se uno
ha il proprio tornaconto ok (vedi scudi fiscali , condoni ecc ecc ) lo capisco perfettamente.

di bonetti il 02.05.07 00:27 | M | C | #

Non ho capito: stai parlando di de Benedetti o di Agnelli? dei condoni di Visco? di Prodi?
su dai, non far l'enigmatico, diccelo :)

di Rolli il 02.05.07 00:54 | M | C | #

Bonetti

siamo in Italia.

Dove gli unici puliti sono troppo cretini o troppo assetati di sangue per perdere tempo a rubare.

Io voto Silvio perchè l'establishment storico del paese, quello le cui imprese iniziano almeno con lo scandalo della Banca Romana, lo ha in schifo. E tanto mi basta.

Il giorno che si candiderà Margareth Thatcher sarò ben felice di cambiare scelta (e Rolli sarà felice perchè voto una donna).


"E' evidente.": ci sono delle frasi degne di essere incorniciate e appese al muro.

di Francesco il 02.05.07 10:20 | M | C | #

Il più pulito c'ha la rogna. Ma non per questo puoi spalare merda su qualcuno solo perchè è l'avversario politico.
Fare lotta politica su Berlusconi solo in base alle sentenze giudiziarie, propalando una serie di stupidaggini non fa bene alla politica.
La giustizia dovrebbe essere una cosa seria e dovrebbe essere considerata come la cosa più sacra di un paese e della società. Su questa si basa la convivenza civile. Se però la utilizzi in maniera distorta, si creano guasti che non sono tanto facili da sanare.
Molte delle cause intentate contro B non hanno nè capo nè coda. Sono state condotte con approssimazione. Ci sono sentenze che si contraddicono. A te può stare bene che un individuo venga perseguitato solo perchè non vuole adeguarsi. Tanto è solo l'avversario politico. B è fortunato che ha soldi e potere. Ma ti sei mai chiesto cosa potrebbe succedere se un meccanismo perverso come quello di questa giustizia ci capitasse una persona che non può contare su tutte quelle risorse? Riflettici. E guarda che non ti dico che B non sia colpevole. Ma se hai seguito qualcuno dei suoi processi, invece di sentire solo quello che ti dicono, ti rendi conto di cosa si parla.

di Ellegi il 02.05.07 12:12 | M | C | #

..Certo Francesco la P2 , il socialismo, Craxi..Tutte cose dell ultima ora!..Vuoi contrastare il vecchio estabilishment storico mandando al governo il peggior esponente di tale famiglia, mandando al governo il padre dei furbetti del quartierino . Chi è palesemente un delinquente. Che ha fatto della commistione politica e affari la carta vincente per il proprio potere personale.
Ellegi , HAI RAGIONE infatti il mio discorso è proprio a prescindere dalle sentenze!! ..Non cè bisogno di nessuna sentenza per capire che chi ha fatto parte di un organizzazione criminale eversiva e golpista , chi ha un impero industriale fatto di società off-shore in paradisi fiscali è
assolutamente inadeguato a gestire il paese ...solo buon senso. chiunque va bene al suo posto.
In fin dei conti questa è la vera ragione per cui il centro sinistra ha vinto. ; )

di bonetti il 02.05.07 14:57 | M | C | #

Un bel repulisti ci vorrebbe! Bravo! tutti come mussolini devono finire! Giustizia proletaria!

di Ellegi il 02.05.07 19:47 | M | C | #

Bonetti, se col buon senso hai raggiunto le conclusioni sopra esposte, allora fatti un ripassino di storia contemporanea. Ma non prendere le informazioni solo dagli opuscoli. Così può darsi che ti si apra anche qualche nuovo orizzonte....

di Ellegi il 02.05.07 20:03 | M | C | #

Bonetti,

ma chi vuoi che risponda ad un fesso che confonde il socialismo con Craxi e ques'ultimo con la P2?

di Francesco il 03.05.07 10:02 | M | C | #

...Senti Ellegi...non star li a prendere alla lettera..hai capito benissimo il senso. E' proprio questo il tuo problema a forza di leggerti tutti i faldoni giudiziari cercando in mezzo a milioni di pagine il cavillo burocratico che trasforma berlusconi nel martire, adesso fai così con tutti..Dai facciamo come nei brevetti aziendali..oh manca un accento sull ultima "è" ..diamine tutto da rifare!! Francesco non capisco se mi stai dando del fesso, vabè lasciam perdere.....ho detto che berlusconi è legato a tutte , ma nn che queste sono legate tra loro!! ...poi certo Craxi non ebbe niente a che fare col socialismo come no, eh beh!!!

di bonetti il 08.05.07 01:42 | M | C | #

"ha fatto parte di un organizzazione criminale eversiva e golpista"

chi? quale? dove? quando?

di Francesco il 08.05.07 10:19 | M | C | #

Certo Bonetti. La giustizia si deve amministrare col machete, non puoi mica vedere le pagliuzze. Il magistrato ti accusa? Sei colpevole. Non è necessario diomostrare la tua colpevolezza perchè sei stato 'unto'. Il resto sono tutti cavilli.

di Ellegi il 08.05.07 10:52 | M | C | #

San-to su-bi-to
san-to su-bi-to

Ma Previti per lo stesso processo non è stato condannato (in via definitiva) per i soldini versati per "pilotare" il lodo mondadori ?
Ora, che il suo assistito non ne sapesse un beato cazzo sembra una cosa normale solo a te a quel giudice.
Quella che si definirebbe un'ottimista minoranza...
ps. ulteriore puntualizzazione, a differenza tua Travaglio non fa il tifo per questa o quella parte politica. Prova ne sia che su anno zero dedica spesso il suo intervento a segnalare vigliaccate dell'attuale governo e dei suoi esponenti.
pps. il tifo da stadio tienilo per quando gioca la tua squadra, quando si parla di cose serie un atteggiamento più corretto sarebbe doveroso...

di Tyler Durden il 09.05.07 09:14 | M | C | #

Di quel processo è stato condannato un giudice (sui tre che componevano il collegio giudicante). Non è stato dimostrato un accidente, solo elencati una serie di conti con relativi passaggi di denaro che avevano in comune alcuni degli indagati. Oltretutto non c'è neanche la prova che Metta abbia ricevuto soldi dagli altri indagati, ma si presume che li abbia avuti. Ora che sia normale dichiarare che uno è colpevole senza che venga dimostrata la sua colpevolezza può sembrare normale a te e qualche tribunale cinese.

di Ellegi il 09.05.07 12:15 | M | C | #

..francesco la P2...ellegi infatti lascia perdere i processi, dimmi una cosa .. davvero hai bisogno di sentenze per capire che un uomo che ha costruito la sua fortuna con società off-shore e paradisi fiscali sia assolutamente inadeguato per guidare il paese ?? .. vorrei capire questo

di bonetti il 09.05.07 21:43 | M | C | #

bonetti

hai messo un "in" di troppo nella tua frase. o non hai idea di cosa sia l'Italia.

vedi tu.

di Francesco il 09.05.07 22:47 | M | C | #

Dopo aver escluso tutta la classe politica e imprenditoriale italiana, chi consiglieresti di votare al governo del paese? Proponi una conta?

di Ellegi il 09.05.07 23:49 | M | C | #

Jose Maria Anzar mi andrebbe bene.

E non è troppo vecchio.

di Francesco il 09.05.07 23:55 | M | C | #

AHH certo francesco la vecchia storia del "sono stato obbligato"...obbligato a fare le società off shore , obbligato a far parte della p2 .Un ragionamento che non fa una grinza...Sai anche riina allora in fondo in fondo è stato obbligato a fare il boss, vuoi i condizionamenti culturali, vuoi la mancanza di lavoro..Puoi arrivare ovunque con questo fantastico ragionamento.. Ellegi è semplice : puoi incominciare da chiunque altro ..Non credo esista un politico con un passato , dal punto di vista sociale e morale, più inquietante di berlusconi..già fini andrebbe benissimo ; )

di bonetti il 10.05.07 22:56 | M | C | #

Certo, certo, tutti immacolati, tutte persone integerrime. Forse la p2 è un covo di benefattori dell'umanità in confronto....

di Ellegi il 10.05.07 23:38 | M | C | #

Bonetti, chi è che ti obbliga a scrivere senza pensare?

di Francesco il 11.05.07 10:32 | M | C | #

Da quando in qua le società offshore sono vietate? O immorali?

di Calvin il 11.05.07 14:33 | M | C | #

Dipende da chi le fa, Calvin. Non far finta di non sapere le cose per favore.

di Ellegi il 11.05.07 14:41 | M | C | #

Hai ragione, che pirla.

di Calvin il 11.05.07 15:14 | M | C | #

Che le società offshore non siano vietate è realtà, ma che siano un esempio di moralità mi sembra un filino esagerato.

di Giancarlo il 11.05.07 16:46 | M | C | #

Non l'ho scritto infatti. Per quanto mi riguarda sono assolutamente indifferenti.

di Calvin il 11.05.07 19:24 | M | C | #

Come del resto le scatole cinesi. Ma tutti ci sguazzano e le benedicono.

di Ellegi il 11.05.07 21:22 | M | C | #

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