Rolli

ma che tristezza, se la salvezza del centro destra deve venire da un bentegodi pieno di beghine e begardi siamo belle_e_spacciati.

Verona come Vicenza?
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TFR, bella pe noi! Pia, incarta e porta a casa! :)

La legge Maroni entrerà in vigore dal prossimo gennaio
Solo le aziende con più di 50 dipendenti verseranno il Tfr all'Inps

Tfr, intesa governo-parti sociali
"Riforma al via nel 2007"
Soddisfatto il sindacato: "E' un accordo soddisfacente"
Beretta: "Accolte le richieste irrinunciabili di Confindustria"

ROMA - Accordo fatto sull'anticipo al 2007 della previdenza integrativa. E sulla destinazione del 50 per cento del Tfr all'Inps, solo per le aziende con più di 50 dipendenti. L'intesa - che riporta armonia tra governo e industriali dopo le polemiche dei giorni scorsi - è stata raggiunta oggi nel corso dell'incontro a Palazzo Chigi tra governo, sindacati e Confindustria. Secondo indiscrezioni lunedì sarebbe prevista la firma.
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E' incredibile, il nostro Vento: il governo fa una finanziaria che scontenta tutti, dove se i ricchi piangono i poveri certo non ridono, i sindacati si incazzano e via discorrendo e lui arriva a dire "prendi e porta a casa", modello bebè, perchè il suo governo fa marcia ijndietro su una delle idiozie fatte.
Ammirata :)

Il governo ha raggiunto l'obiettivo, cara. L'importante è la cornice dei numeri. Si fanno accordi intelligenti: ai sindacati ha dato l'inizio della riforma dei fondi pensione anticipandola di sei mesi dalla proposta precedente e di un anno da quella Maroni.
Alla Confindustria ha lasciato il 100% alle imprese con meno di 50 dipendenti con più difficoltà a reperire finanziamenti e ha tolto non il 50%, ma il 100% a quelle più grandi.

E' una soluzione intelligente, davvero intelligente, che lascia tutti contenti ed il trasferimento delle risorse allo stato in pari misura della proposta precedente.

Il governo non si è blindato sulla forma ma sui numeri. In questo modo si sono salvati capre e cavoli, tesoro mio!

il tfr è già diventata una pallottola spuntata per la manifestazione del premier. vedreai che tra dieci giorni non ce ne sarà più una. la sistemazione delle oncongruenze sul fisco sarà la seconda pallottola spuntata.

Vuoi vedere che al 28 alla manifestazione ci arrivano senza colpi?

Scusa Rolli, ma come mai all'ingresso della messa non l'hanno fischiato ed all'uscita sì?
Non è che a Berlusconi gli è presa una sciatichella improvvisa e passeggera? :)

Vento, solo tu riesci a straparlare con il gradimento a picco, i continui dietro front, i taxisti che vi spernacchiano e mantengono esattamente lo status quo di prima, alla faccia nostra oltre che del governo, la declassazione, il malcontento generale
E tu blateri di felicità, pallottole spuntate, meraviglie, mentre il governo si mostra in tutta la sua incapacità e combina disastri
Ammirata, ammirata ...

Rolli, non ci resta che votare l'Italia di mezzo :)

Via, diamo fiducia a Prodi. Aspettiamo un paio di anni e poi giudichiamo. Tanto peggio di Berlusconi non può fare.

Beh se il buongiorno si vede dal mattino.....

OF, ottimista. anzi, illuso.

Ventomare, non ho ancora capito il senso economico e di interesse generale di trasferire il TFR (delle imprese medio grandi) all'INPS. A me pare una cosa pessimissima, se poi è stata fatta per fare cassa, beh, Tremonti e Amato al confronto sono dei benefattori dell'umanità.

Tecnicamente è un furto per il presente e, il che è peggio, per il futuro.

Eccome che può, lo sta già facendo. Però certo, possiamo attendere tranquilli

Vabbé, Rolli... ora non bestemmiare che poi ti buttano fuori dal programma ^___^

Francesco, mi spieghi qual è il senso che lo tengono le imprese? Se serve a finanziare le i cantieri delle infrastrutture lasciate a cassa secche da Tremonti, perché no? Non servono a far ripartire l'economia, non servono a tutti, imprese e cittadini?

E poi da gennaio a giugno saranno i lavoratori a scegliere a chi darle, se ai fondi pensioni o lasciarli all'INPS. E' solo una fase transitoria. Il governo Berlusconi non ha fatto la riforma e l'ha spostata a 5 anni dopo, sulle spalle dei successori, perché non aveva una lira?

Questa cosa dello spostare le riforme mi ricorda qualcuno....mmmm. ma prima o poi mi verrà in mente. Mi spieghi come ha fatto Prodi a spostare i soldi destinati al ponte di messina per le altre infrastrutture del sud, se quei soldi non c'erano? un altro miracolo di prodi?

Ti metto anche le fonti. Altrimenti sei capace di negare. http://www.kataweb.it/multimedia/tag/senato

leggi, leggi, ellegi.

quelli erano fondi bloccati presso fintecna, bloccati perché destinati al ponte da molto tempo. e si possono sbloccare un po' alla volta. sono necessari dei provvedimenti legislativi. sono un totale di 2,4 miliardi. che c'entra con i milioni di biliardi che berlusconi diceva di aver destinato alle infrastruttura e che invece si sono rivelati solo fichi secchi. se mi ricordo tutte le pubblicità preelettorali mi viene da ridere, anzi da piangere, perché come colonna sonora veniva utilizzata una delle mie canzoni preferite, "Last train home" di Pat Metheny.

si sta lavorando per sbloccare quei fondi per utilizzarli per fare le strade primarie prima delle opere napoleoniche.

Ah non se li erano finiti anche quelli? allora qualcosa era rimasto. Ma il ponte di messina non è considerato infrastruttura? Cos'è un monumento?

ellegi, le opere infrastrutturali osannate da Berlusconi prevedevano un investimento di CENTOVENTI MILIARDI DI EURO, dei quali, il 40% da spendere in questa legislatura. Lo dice in contratto con gli italiani, notaio Vespa.
L'hai visti tu? L'Anas stava pe' chiude! le ferrovie pure. altro che TAV!

ops ... nella passata legislatura.

Rolli, credo che dovresti fare un esamino a quelli che scrivono qui sopra. Alcuni sembrano leggere solo i ciclostilati del Leoncavallo, venendo poi qui a declamarli coi toni del cinegiornale dell'Istituto Luce di mussoliniana memoria.
Lo stesso che tempo fa sembrava conoscere i misfatti di Prodi nelle vicende Alfa tanto quanto i pigmei del Borneo conoscono la meccanica quantistica, ora se ne viene fuori con polpottiana follia a chiedersi perché i soldi del TFR debbano tenerli le imprese... Ma questo da dove è uscito, dal carcere di Guantanamo? Nessuno, dopo avergli tolto la tuta arancione, s'è ricordato di spiegargli che i soldi del TFR sono soldi del dipendente, che il dipendente stesso "presta" alla sua azienda per aiutarla a crescere, dunque per contribuire allo sviluppo della sua stessa azienda e quindi della sua occupazione di dipendente? In base a quale becera ideologia il dipendente dovrebbe prestarli obbligatoriamente allo Stato, perché questo li destini chissà a cosa e chissà a chi?
A finanziare le ferrovie? Ma è matto, questo qui? Su quale carta dei cioccolatini ha letto che un'unica categoria civile (quella dei dipendenti) debba coattivamente finanziare opere a beneficio di tutti (col ricatto per cui, se non li versa all'INPS, deve versarli ai fondi integrativi di categoria, gestiti, guarda caso, da quelle altre "associazioni a fare demagogia" che sono i sindacati)?
"E' una soluzione intelligente, davvero intelligente..."
Rolli, portalo via, prima che qualcuno gli faccia male...

Utinam ...

No Rolli, non una clacque che ne è forse la conseguenza ma un piano ben organizzato. Un piano che vede la sua prima mossa visibile al pubbblico, lontana, nel 94.

Sì fa un gran sparlare a sinistra sui soldi che Berlusconi avrebbe preso da cosa nostra per avviare il suo impero negli anni '70 e bla bla, bla... non saprei, mi pare solo uno dei più grandi leader e imprenditore dei nostri giorni.

Un leader, appunto, che è stato scelto dalla chiesa per traghettare le ceneri della democrazia cristiana verso un nuovo partito. Un processo lungo, decennale, che sta arrivando al suo compimento. Tutto qui, sigh!

traghettare la democrazia cristiana fino mordor? cè gia la neonata compagnia del culo di gallina, dell'anello cioè.

Ventomare,

non ho quasi nulla contro la costruzione e il finanziamento delle infrastrutture, a differenza di Verdi, Comunisti, Ri-comunisti, e comitati locali. Aspetto anzi con ansia la realizzazione della linea TAV in Val di Susa, vera ansia, ti dirò.

Ma non capisco perchè prelevare coattivamente i fondi dei lavoratori, investiti come da contratto nelle imprese dei lavoratori stessi, e usarli a quello scopo.

Mi sembra, solo in termini economici, una puttanata clamorosa.

Come se il Milan vendesse Kakà per comprare un forte difensore: tutto bene ma a quel punto i gol chi li fa? Sei punto e a capo.

Non ho mai capito perchè i soldi del tfr non possano andare nelle tasche dei lavoratori, che ne facciano quello che ritengono giusto. A quanto mi risulta, il tfr esiste solo in Italia (sono pronto ad accettare smentite).

Forse il nostro amico non sa che la riforma che prevede l'isituzione dei fondi pensione ed il dirottamento con la clausula del silenzio-assenso ai fondi pesione negoziali o di categoria è stata fatta dal cdx e si chiama con il nome dell-ex ministro del lavoro: Maroni.

Ma come molte riforme che ha fatto il cdx, partivano anni dopo scaricandone il peso sui governi successivi, così anche questa finta, fatta nel 2004 per il 2008. Per cui il prelievo alle aziende ci sarebbe stato cumunque. Solo i lavoratori che espressamente dichiarassero di voler rinunciare ai fondi pensione manterrebbero il trattamento in corso.

Ora voler rinviare di 5 anni l'avvio della previdenza integrativa non ha fatto altro che ritardare dello stesso periodo la possibilità per i lavoratori di poter ottenere il secondo pilastro fondamentale alla pensione che altrimenti arriverebbe ormai più o meno ad un terzo del salario.

Perciò l'anticipazione della riforma al 2007 è un reale vantaggio dei lavoratori. I fondi pensione costituiscono, oltre ad una risposta al problema della pensione, anche un vantaggio economico per i lavoratori che si vedrebbero pagati interessi a costi di mercato e non bloccati per legge.

Il problema della liquidità delle aziende, che pur esiste, ma ricordo non per l'accantonato, ma solo per l'accantonado, è stato affrontato in due modi: il primo limitando il provvedimento alle aziende superiori ai 50 dipendenti, aziende che hanno più difficoltà a reperire il credito a tassi vantaggiosi, aziende che comuque dovranno fare i conti, a partire dal 1 gennaio, con tutta la perdita dell'optato verso i fondi pensione. La seconda azione è un'azione verso le banche per favorire un più basso tasso di interesse. Infatti l'operazione sarà anche a tutto vantaggio delle banche che si troveranno nella condizione di lavorare di più e gli si chiederà di farlo, anche con l'azione del governo, a condizioni più vantaggiose per le aziende.

Per cui io questo scippo non lo vedo. IL governo ha anticipato di un anno la riforma salvaguardando gli interessi dei lavoratori e delle PMI.

D'altra parte il governo ha sgravato le aziende di tre ponti di cuneo fiscale abbiattendo l'IRAP, tre punti sono 6 miliardi di euro.

L'incidenza della seconda manovra è stata calcolata dagli economisti come VENTI VOLTE superiore alla prima.

Ci vedete un atteggiamento vessatorio?

Volesse il cielo, Rolli gnè gnè? Beh salutoni. Divertitevi tra voi a consolarvi a vicenda.

E dopo questa traduzione simultanea con wilkipedia, chi si riprende più? Basta, da questo stesso istante entro in sciopero della fame, ti faccio vedere io, ti faccio..

Rolli, oh! deh! s'io m'intuassi come tu t'immii!

Niente da fare, Vento, ormai ho deciso e non mi smuoverai di un millimetro: sciopero è, altro che Pannella.
Ti faccio vedere io se ti salvo dalle ire altrui mettendoti al riparo e tu mi fai pure lo spocchioso Caruso de noartri.
Sciopero ad oltranza, nonostante l'opinione pubblica sia sconvolta.
Non tentare di dissuadermi, la decisione è presa, sarò granitica e tu ne risponderai al mondo.
Imprimatur

Sciopero della fame, come Bondi, casomai. Ha cominciato? Che gli voglio andare a tirare i pessettini di mollica per solidarietà.

Rolli considerando dove e quando è avvenuto il fatto ,e sapendo quale razza di gente poteva esserci mai a verona ,,,,Io se fossi in tè non gongolerei tanto della cosa
O Meglio spiegami cosa ce di tanto bello dall essere applauditi a un Raduno di
Cattofeccia Ne capisco la tua lagnanza verso il modo in cui li ha chiamati il Corriere
A parte l eccessiva generosita mostrata verso un accozzaglia di notori pedofili ladri come la Cattospazzatura che si è
riunita a Verona

Ventomare,

il bello è che te lo sei scritto da solo. Certo che è una manovra vessatoria, nei confronti dei lavoratori che ora devono scegliere tra Fondi Pensione e INPS, invece che tra Fondi Pensione e loro azienda e dell'azienda stessa, a cui dell'INPS non potrebbe interessare di meno.

Il confronto con il taglio del cuneo non c'entra una minchia: primo è uma misura volta favorire la competitività delle imprese per il rilancio dell'economia, non un regalo personale agli imprenditori; secondo era una promessa elettorale esplicita e non soggetta a ricatti.

L'anticipazione della riforma di qualche mese: a me pare irrilevante, sarà che io non capisco di economia.

L'azione verso le banche ... qui siamo al livello di Animal House, o di certe prediche domenicali, per restare in tema col distinto gentiluomo anglosassone.

Si finalmente uno sciopero della fame ... era da un po che nessuno ne organizzava uno fatto bene ,...brava rolli ..
per il resto direi che 100 sono sempre pochi ... aspettiamo le centinaia di migliaia ...

Francesco caro che ti devo dire purtroppo raduni come quello di Verona mi convincono sempre piu che gli unici metodi buoni da usare coi cattolici rimangono quelli di Cromwell

Dunque ricapitoliamo: questo gruppo di 100 persona ha assistito alla messa e poi, ricolmo dell'amore trasmesso dalla Parola del Signore, non ha trovato di meglio da fare che fischiare Prodi? Mi sembra che il messaggio evangelico sia entrato da 100 orecchie e sia uscito dalle altre 100...i miei complimenti! Hanno scelto proprio il momento giusto per dimostrare al mondo la mescolanza che certuni fanno tra religione e politica (per chi avesse ancora dei dubbi..)..

Noto democratico, infatti, il Cromwell.

GR, non vedo come il messaggio evangelico impedisca di fischiare Prodi. I 100, infiammati d'amore per il loro prossimo, hanno pacificamente manifestato disapprovazione per il maggior pericolo che il bene comune corre in questo paese :)

Si si, raccontatevela pure...:-)
Infatti poco dopo hanno osannato il liberatore, no?
Sembrava quasi una manifestazione politica...

Nulla da dire Rolli? Neanche che ho pisssiato fuori dal vasetto? Eppure mi pare di essere stato l'unico a rimanere in tema con il tuo post.

Salut!

Che ho fatto?

Semplicemente... niente!
Di solito schizzi come un fulmine, suppongo quindi tu sia d'accordo con me, buono a sapersi.

Salut!

Bene cmq questa notizia mi fa piacere diverse testate giornalistiche contro l'infame prodi ... era ora che cambiassero il tiro dopo 5 anni di calci in culo a Berlusconi era ora di cambiare il protagonista ...
in effetti Prodi si contesta meglio, il suo viso pacato e paccioccone si adatta meglio sia agli insulti che ai ricatti che alle offesse sarcastiche, mentre Berlusconi per quanto era con aria minacciosa e per quanto dirgli a dietro è sempre di moda ma al quanto meno lusinghiero...
Silvio si divincola si muove si dimena non rende le cose facili ai critici per cui nn è il bersagli ideale.
finalmente Prodi ha dato un bersaglio facile e quasi pure troppo banale.

A dire il vero rispondo a secondo dei casi, del tempo, della voglia, del sole, della luna, non in virtù del fatto che uno abbia torto o ragione, anche perchè altrimenti passerei tutta la vita a replicare a Ventomare o chi per lui.
Certo che sei stranino, Taro, eh
con permesso

eh! dì pure Strano, al giorno d'oggi è un complimento,
ma parli di questo Benedetto post in risposta al tuo di cui ancora non ho capito cosa pensi

o del mio blog? Sono solo pagine di sfogo personale ad alta funzione mnemonica, sorto per la frustrazione del ritrovarsi quasi sempre nella condizione dell'"avevo detto ma non mi hai creduto, anzi non mi hai fatto neanche parlare". Prima che tu debba spingerti a fare altre supposizioni ti confermo subito che nella vita reale non sono una persona entrante, che catalizza l'attenzione. Non alzo mai la voce e questo implica di non riuscire mai a portare a termine i miei discorsi. Forse perchè per natura non mi piace imporre il mio pensiero.
Il blog a oggi è l'unico strumento che mi permetta di dire la mia senza continue interruzioni.
Mi diverte e ogni post equivale al tirare la catena del c.sso, una soddisfazione personale :-D

E il fatto che ha leggere le due paginette che scrivo siano oltre ai soliti 4 gatti, le forze di polizia e corporations come la lockheed-Martin e la Munition System Division ne giustifica il senso ... anche se non nego che il fatto, oltre motivarmi, inizi a preoccuparmi (quindi tra le supposizioni possibili aggiungi pure fobico)

Allora, io ho letto le prime righe della risposta di ventomare...
Qui bisogna capirsi.
Avere idee e convinzioni stupide è già di per sé grave, ma fa parte dei diritti individuali.
Supportare le stupidaggini con affermazioni false è invece perseguibile. Se non legalmente, almeno farmaceuticamente.
Per sapere quale farmaco somministrare a questo qua bisogna però capire bene che patologia ha.
La demenza delle sue convinzioni dipende dal fatto che qualcuno gli propina informazioni false? Allora occorre scoprire chi glie le spaccia, e perseguire pure lui.
Oppure le sue convinzioni demenziali sono genetiche e lui manipola le informazioni per far quadrare i suoi allucinati conti?
Insomma, è un pirla, un fanatico o un matto?

"Forse il nostro amico non sa che la riforma che prevede l'isituzione dei fondi pensione ed il dirottamento con la clausula del silenzio-assenso ai fondi pesione negoziali o di categoria è stata fatta dal cdx e si chiama con il nome dell-ex ministro del lavoro: Maroni".

Come possiamo spiegare a questo tonto che la truffa di Prodi sta proprio nell'aver tolto il non trascurabile dettaglio dell'assenso?

Sul resto per ora sorvoliamo perché questo non è neppure in grado di capire una cosa alla volta, figuriamoci due.

Quante parole inutili per dire una cazzata.

L'accordo di ieri prevede che i tfr alla fine dei sei mesi saranno destinati ai fondi contrattuali con la regola del silenzio assenso anche per quei lavoratori che al termine dei sei mesi non avranno effettuato una scelta.

Rolli, ma che gliela passi tu la droga a questi?

Dal che si deduce che non capisci neppure quel che citi, o che pensi che siamo stupidi quanto te.
In caso di scelta del "lavoratore" (categoria alla quale ritengo tu non appartenga, non riuscendo ad immaginare quale lavoro tu possa svolgere in un consesso civile ed organizzato) il TFR finisce nelle mani dei fondi della Triplice. In caso di "silenzio/assenso" (termine per i gonzi come te) il TFR "rimane" alle aziende, le quali sono COSTRETTE a versarlo all'INPS.
E questa ti sembra la stessa cosa prevista da Maroni, somaro?

Questo è fatto e strafatto e si permette di fare lo spiritoso sulla droga...

Comunque faccio notare che qui si sta ancora cercando di fargli capire la PRIMA delle cazzate che ha detto. Per tutte le altre ci vorrà lo stesso tempo?

Ma cosa stai dicendo. Tu non hai proprio capito una mazza.

te lo ripeto per l'ultima volta e basta.

Il silenzio-assenso rimane come prima. Il tfr dei lavoratori che non decideranno andranno comunque ai fondi di categoria. Punto. In questo non cambia assolutamente niente dalla legge Maroni.

Ciò che cambia è che tutto l'inoptato passa per le aziende con oltre 50 dipendenti all'inps e per tutte le altre rimane alle aziende.

E' evideente che ciò vale solo per l'accattondando e non per l'accattonato.

Per cui la tua considerazione, che riporto per l'ultima volta, sul tfr è una piena cazzata. La tua fesseria te lo scrivo anche in neretto, perché non ho il blu"

"Come possiamo spiegare a questo tonto che la truffa di Prodi sta proprio nell'aver tolto il non trascurabile dettaglio dell'assenso?"

La Triplice! la triplice cazzata. :)

Miracolo.
Un barlume di comprendonio sembra essere finalmente apparso all'orizzonte.
"Ciò che cambia è che" mentre finora nessuno con un briciolo di buonsesno avrebbe dato il suo assenso al trasferimento del suo TFR, ora è COSTRETTO a trasferirlo, O ai fondi controllati dai Sindacati, O all'INPS. Questo perché il suo ASSENSO al trasferimento non è più richiesto.
E' chiaro?
L'ho fatto leggere al mio gatto e mi ha detto di sì. Possibile che questo non capisca?
Mi sa che ho gridato al miracolo con troppa fretta...

Scusa Francesco ma da quando in qua i papisti hanno qualcosa da spartire col messaggio evanglico?
Sinceramente sapendo quale feccia umana poteva trovarsi a Verona Non ce d andar molto fieri dell fatto che una platea di ladri pedofili hanno applaudito Silvio Banana
Sinceri non vedo cosa abbia tanto il centrodestra d gioire se il loro patetico leader è stato applaudito da feccia cattobestia mentecatta (dato che solo un mentecatto cattobestia puo andare fino a verona per il raduno dei Cattopedofili per poter applaudire le stronzate di un rifiuto umano delle fogne bavaresi come Bakukko XVI )
Quindi Rolli cara io non gioirei tanto per il fatto che Silvio Tappo è stato applaudito da persone che a definirile spazzatura umana si rischia di offendere la spazzatura
paragonandola ai cattolici

BB

ma ti hanno obbligato a fare il Gran Tour in Italia quando avevi una serie di cricket da vedere?

O sei solo ubriaco come al solito?

Carlo, gradirei qualche dettaglio sul tipo di fondi pensione a cui debbo destinare il mio TFR futuro. Al momento ero propenso a scegliere qualcuno in Somalia o in Sicilia, ma mi dici che ci sono di mezzo i sindacati e questo mi rattrista.

Grazie

"Francesco, te lo spiego subito, - disse la Volpe. - Bisogna sapere che nel paese dei Barbagianni c'è un Fondo benedetto, chiamato da tutti il Fondo dei miracoli. Tu fai in questo campo una piccola buca e ci metti dentro per esempio uno zecchino d'oro. Poi ricuopri la buca con un po' di terra: l'annaffi con due secchie d'acqua di fontana, ci getti sopra una presa di sale, e la sera te ne vai tranquillamente a letto. Intanto, durante la notte, lo zecchino germoglia e fiorisce, e la mattina dopo, di levata, ritornando nel campo, che cosa trovi? Trovi un bell'albero carico di tanti zecchini d'oro, quanti chicchi di grano può avere una bella spiga nel mese di giugno".

Mandami i tuoi zecchini, io intanto ti mando il prospetto informativo... :-D

Sig. Volpe, non ho capito: il suo Fondo è benedetto da CGIL-CISL-UIL o è una lurida iniziativa speculativo-finanziaria di stampo capitalistico?

Nel secondo caso mi mandi il prospetto che le mando li zecchini. Subito subito.

Pinocchio