Rolli

Sulle votazioni bipartizan in commissione... stendiamo un velo pietoso. E anche gli altri stralci citati nell'articolo non mi sembrano meno gravi! :-O

Ecco. E poi mi rompono l'anima perchè mi sono rifiutata di votare.

Però sono stati puniti quei sovversivi dei farmacisti. Vuoi mettere?

Però sono stati puniti quei sovversivi dei farmacisti. Vuoi mettere?

Ecco, Rolli, oggi mi viene da darti ragione.

Visto che vale il principio che c'è qualcuno che può decidersi lo stipendio da solo e imporlo al Parlamento, mi viene tanto voglia di diventare evasore, evasore totale, così lo stipendio se lo pagano da solo. Un vero peccato non averne la possibilità, né totale, né parziale, con questa gente oramai l'unica strada è la disobbedienza civile.

Una casta di imbecilli.
Impreparati, scontenti, presuntuosi e fancazzisti.
Lavorono poco; studiano zero. Le donne hanno imparano tutto a memoria e non sono più in grado di dicidere secondo diritto e buon senso. Elaborano sentenze da "prima delle dodici tavole", e le loro motivazioni, sono inconsistenti.
Gli uomini sembrano pensare: "forse potevo fare un mestiere più dinamico; questa pubblica amministrazione mi sta stretta".
E poi ci sono i guerriglieri. Quelli che creano diritto, o peggio, fanno politica, per non sentirsi soli.
Una tragedia.
Statalismo, comunismo e fancazzismo. Questi i colori della baniera della magistratura: il settore della pubblica amministrazione più allo scafatascio di tutte gli altri.
E quando c'è un giudice bravo... è una mosca bianca.
Rimedi:
ridurre stipendi, metterli a studiare, e controllarne redditività da lavoro.
FANTOMAS

Solo per correttezza d'informazione: da 1800 euro netti per i primi mesi di carriera, si passa a 2800 fino al quinto anno, 3400 euro fino al tredicesimo a circa 4000 dal tredicesimo in poi. Solo dopo venti'anni lo stipendio sale a circa 5000 euro, per i consiglieri di cassazione. Il tutto a patto di superare le valutazioni di professionalità stabilite per i passaggi di qualifica. Inoltre, non esistono voci aggiuntive neppure per comprare i codici o pagare gli abbonamenti alle riviste giuridiche. E da ultimo persino per comprare la carta per stampare le sentenze... a Roma i magistrati hanno messo mano al portafoglio. Ancora, un PM in turno, che può essere chiamato anche di notte, non prende una lira in più. So che non è poco, in assoluto, ma per lavorare mattina pomeriggio e sera, anche il sabato e spesso la domenica è davvero troppo? E perchè un dirigente della P.A. guadagna circa il doppio a parità di carriera (oltre ad avere indennità varie)? Quanto all'essere nullafacenti, è quello che la gente pensa perchè vede le inefficienze della giustizia, ma chi credi che ci rimetta per primo, se, a causa della mancanza di mezzi e risorse, ha migliaia di cause sul ruolo ed è spesso costretto a ripetuti rinvii a causa di alcune norme farraginose dei codici; il tutto con le parti che se la prendono con lui anche se non ha colpa? Ciao

Scusa Orca, ma da dove ti vengono quei dati? Questi sono gli stipendi al 2002, esclusi i vari benefit dei quali gode la casta eletta, che sono poi gli stessi dei parlamentari

Magistrato di tribunale 5.850.757
magistrato dopo 3 anni di nomina 8.555.317
magistrato di corte d'appello 10.451.415
magistrato di corte di cassazione 12.861.898
procuratore generale corte cass 23.884.446

e a tutti questi poveri stipendi aggiungi, per ognuno, circa altri 3000 di varie indennità

Poi ti nominano il CTU ingegnere per una vertenza sanitaria, giusto per dar prova di indefesso lavoro, tale che nemmeno si leggono la richiesta per un ATP.

Però, se vuoi, al pensiero che abbiano comprato la carta per le sentenze, mentre i cancellieri vanno a fare i corsi di rafting a spese nostre per migliorare la loro capacità di ascolto e di dialogo, mi straccio le vesti e apro una colletta

gli stipendi sono abbastanza alti, ma non altissimi, se confrontati ad esempio con gli stipendi dei medici ospedalieri. Specialmente se sono considerati i rischi che comporta la professione e le attuali condizioni di lavoro. Poi le prendere i dati hai fatto un errore facendo slittare le retribuzioni.
Il magistrato ad inizio carriera guadagna £. 3.977.062 che sono più o meno i 1800 che dice orca.

Considerato che quelle che hai postato sono lire, con tutte le indaennità un magistrato di prima nomima non arriva a 3250 euro lordi che sono i 1800 netti.

Ma che cavolo dici? Vorresti paragonare gli stipendi dei magistrati a quelli dei medici ospedalieri? Ma non ti vergogni? Ma pensi davvero che veniamo dal paese dcei campanelli? La cifra che tu indichi non è nemmeno paragonabile a quella che prende un medico di primo pelo e riguarda solo gli uditori giudiziari e lo stipendio cambia dopo pochissimi mesi, tanto che tu, da bugiardo matricolato quale sei, fai finta di non leggere la noticina Con le funzioni l’uditore giudiziario inizia a percepire integralmente l’indennità giudiziaria, che quindi raddoppia giungendo a € 831,00 circa lordi, per un netto di circa € 756,00 .
Per di più questi non hanno orario di lavoro, perchè in quanto casta eletta essi lavorano ovunque, anche al circolo del tennis, senza dover renderne conto a nessuno, e hanno gli stipendi agganciati a quelli dei parlamentari con benefici superiori ai loro
Altro che lacrimuccia perchè si pagano gli abbonamenti alle riviste giuridiche
E ci mancherebbe
Perchè, i medici non se li pagano? Si pagano di tasca loro qualsiasi aggiornamento, e a differenza dei giudici ci vanno a spese loro e non nostre
Piantala di rispondere tanto per fare propaganda e vergognati un po' di questo modo schifosetto che hai di sovvertire sempre la verità cercando di farci passare per fessi

E' vero o no che ti sei sbagliata e che un magistrato di primo pelo guadagna come ha detto orca? e cioè 1800 euro al mese netti? certo se li paragoni ad uno stipendio di un insegnante (ugualmente laureato) e cioè 1200 euro mese, sono notevolmente maggiori (di un terzo). Ma prova a paragonarli con uno stipendio di un ingegnere assunto nel privato ed anche nel pubblico, tipo Anas, o Eni, o Enel o Ferrovie. Sono molto maggiori, secondo te? Senza considerare i rischi e le responsabilità.

No, non sono d'accordo nè con le tue cifre e men che meno su quelle di Orca, visto che entrambi continuate a far finta di non vedere che 1800 auro sono lo stipendio di soli 18 mesi, per scattare subito altrove, e non c'è categoria di lavoratori che abbia questi mutamenti a così breve distanza
Orca poi ci propina 13 anni di anzianità per arrivare alla cifra che invece il magistrato raggiunge dopo tre anni.
E ribadisco che a tutto questo vanno aggiunti benefit inimmaginabili comprensivi persino delle spese di rappresentanza
Se poi mi parli dei rischi e delle responsabilità ti ripeto di vergognarti, visto che nonostante il referendum i magistrati non ne hanno nessuna, non pagano una cippa per il loro continui errori che di fatto paghiamo noi sulla nostra pelle e, quel che è beffardo, con le nostre tasche
Se pagassero davvero per i loro errori vedresti che prima di nominare l'ingegnere per una causa sanitaria - con danni dei quali tu nemmeno ti rendi conto, e questa è la minima cosa che accade quotidianamente - si prenderebbero la briga di leggere la memoria, anzichè arringare le folle ai palasport. E ci penserebbero dieci volte prima di emettere certi obbrobri di sentenza

E comunque il discorso ti è già stato fatto anche con il supporto di Minerva e non intendo ripetermi da usum tuum per l'ennesima volta.
Ho precisato sugli stipendi visto l'intervento disinformato di orca che andava assolutamente corretto
(ormai ho capito come fate)

non mi sembra sia un anno e mezzo, ma tre. e comunque su questo in parte ti do ragione. la progressione è ripida, anche se io non posso dire oltre perché non conosco che tipo di responsabilità vengono attribuite ad un magistrato tre anni dopo il suo insediamento.

e non parlo solo di responsabilità civile, parlo dei rischi personali e della gravità delle questioni nelle quali si viene coinvolti.

ma insomma, un uditore, oggi, quanto guadagna, al netto, nei primi sei mesi e a partire dal seso mese, tutto compreso? A quante mensilità all'anno ha diritto?

Rispondo a Rolli sugli stipendi dei magistrati.
Scusa se ti ho riletto dopo tanto tempo.
Le cifre che tu citi sono giuste, ma sono gli stipendi lordi.
Tieni conto che tra contributi è tasse devi togliere oltre il 40% (meno per gli stipendi più bassi, di più per quelli più alti.
Le cifre sono quelle delle mi buste paga in questi anni (beh, le cifre dei primi cinque anni)
Tieni conto che non esistono straordinari o indennità aggiuntive neppure quando un PM fa il turno (e viene chiamato la notte molto spesso).

Mio fratello è un medico ospedaliero di primo pelo e... guadagna più di me.
Sabato e domenica ho lavorato tutto il giorno
La scorsa settimana ho fatto mezzanotte per tre giorni a scrivere sentenze.
Credimi, l'informazione che gira e scorretta.
Non che siamo pagati male, ma ti assicuro che un dirigente d'azienda (intendo un dirigente di basso livello) guadagna ben di più.
Poi si può dire che siamo tutti fancazzisti. Qualcuno c'è, come in tutte le categorie. Però io vedo che i miei colleghi lavorano quanto me.
Solo per informazione e senza polemica, lo ripeto
Ciao

Devo correggere un errore nella tua tabella
Dove dici magistrato dopo tre anni dalla nomina la cifra è esatta, ma devi leggere magistrato "di tribunale" dopo tre anni dalla nomina.
Siccome magistrato di tribunale si diventa dopo due anni, quello stipendio scatta dopo cinque anni di carriera.
Ho letto, poi, che insisti sulle indennità.
Devo chiarire.
Lo stipendio si compone di tre voci: stipendio, intennità giudiziaria e indennità integrativa speciale.
Queste ultime sono voci fisse e gli importi che ti ho citato (come anche i tuoi lordi) LE COMPRENDONO già.
Se ti ammali, però, te le tolgono per il periodo di malattia perchè sono legate al servizio effettivo.
Inoltre le mensilità sono tredici e non quattordici come nel privato.
Non ci sono, assolutamente ed in nessun modo, altre voci indennitarie, o per spese di rappresentanza, salvo un'indennità di missione se per qualche motivo devi esercitare fuori distretto per alcuni periodi. Ma è un indennità (tieniti forte) di circa dieci euro lordi al giorno.
Certo, se poi intendi che se mi sposto per lavoro (e avviene davvero di rado) mi rimborsano le spese del viaggio, sappi che c'è una società che si occupa di fare i biglietti e che le spese dei pasti non vengono rimborsate che con i normali buoni pasto di qualunque ufficio (meno di otto euro).

Poi ci puoi credere o rimanere della tua idea. In questo caso mi dispiace solo che tu debba credere cose non vere.
Ciao :-)
Ora vado, che almeno oggi sono riuscito a venire a casa presto.

Per gli stipendi dei Magistrati, vedo che tutte le cifre indicate sono in gran parte superate. Ora vi sono le misure stabilite nella tabella A)allegat alla Legge 30.07.2007 n. 111. In verità, gli importi annui lordidei nuovi stipendi, indicati nella suddetta tabella mi sembrano "irreali", cioè alquanto bassi rispetto agli importi che in realtà risulterebbero percepiti dai Magistrati. Ciò lo si desume anche in via indiretta dall'importo delle indennità dovute ai parlamentari, che è agganciato all'importo del Preimo Presidente della Cassazione.
Evidentemente, nella suddetta tabella è indicato solo l'importo lordo dello stipendio, senza considerare le altre indennità fisse e continuative, il cui totale darebbe l'esatta misura di quanto realmente percepisce annualmente o mensilmente un Magistrato ( a seconda delle funzioni)come importo lordo e quindi come importo netto. Non ho dati precisi a tal riguardo e sarebbe interessante se qualcuno li evidenziasse, anche per metterli a confronto con gli stipendi lordi o netti messili che percepiscono dipendenti pubblici di pari livello direttivo/dirigenziale.
A.G. Medea

Mia moglie è magistrato dal 1998, quindi magistrato di tribunale con più di 5 anni di anzianità, il suo stipendio netto (non ha detrazioni ecc.) è di € 3.580, forse Rolli sa dove mi nasconde tutti gli altri che dice che prende. Per inciso non ha orari e lavora molto a casa (sentenze, ordinanze, riserve ecc) ma con i carichi di lavoro che ha (circa 800 cause a ruolo di cui una marea di cazzate perchè l'Italia è un paese pieno di avvocati che ti fanno fare cause su cause) spesso lavora di sabato e di domenica, togliendo alla famiglia e ai figli ... ripeto per giudicare cose che se fosse per me ..... Rolli ma quanta demagogia ti bevi?