Rolli

e già...altro centro sciacà

Che significa "altro centro"?

che c'hai preso pure stavolta.
quando parli di pallone sono un tuo fan, scettico che non sei altro!

Ok, temevo fossi uno juventino sarcastico.
Che poi, perchè gli juventini dovrebbero fare del sarcasmo?Certamente la Lega calcio sarà disponibile anche con il Lecce e tutte le alte squadre che faranno analoga richiesta. No?
C'è il rischio che il campionto di b finisca nel 2020?Embè, ci pensa Don Tonino a trovare una soluzione: lo pagano per questo, nevvero?

Vorrai mica paragonare, spero! Forse che Zeman è sulla via della santità e della beatificazione? No, Zeman è quel paria invidioso bla bla che rovinato il calcio parlando di doping. E comunque Moratti è un porco, ecco.
Mi sembra ce ne sia abbastanza per rinviare la juve e non il lecce. senza tante storie

Si anch'io Sciacallo, seppur gobbo, normalmente sono d'accordo con te su queste cose. A differenza di Rocca che s'è preso una cantonata abissale e da 3 mesi non fa che riempire il suo blog di cavolate pro-moggiane.

Per quanto riguarda il post forse sono meno malizioso di te stavolta, la situazione è nuova. Certo, se fosse stata un'altra squadra credo che non sarebbe stato cosi' automatico... ma che ci vuoi fare, la genuflessione è sport nazionale :-)

qual e' esattamente il problema? la juve e' d'accordo. Il brescia e' d'accordo. La federazione e' d'accordo. Il lecce non ha nazionali italiani.
Quando li avra', se ne riparla.

Manuele, io non sono in disaccordo con la Lega che rinvia la gara della Juve.
Alla base c'è una ragione condivisibile, che è quella di consentire alle squadre di affrontarsi ad armi pari.
Solo che, mi sembra anche banale dirlo, se una regola vale, vale per tutti.
Piuttosto, doveva arrivare la Juve perchè questo problema dei nazionali diventasse centrale: fino allo scorso anno non ha mai trovato una soluzione.

Paolo, che centra la nazionalità dei giocatori impegnati con la propria rappresentativa?

Forse, e dico forse, la nazionalità dei giocatori un tantino c'entra. Forse, visto che stiamo parlando di campionato italiano, è interesse della FIGC e della lega professionisti italiana collaborare perché la nazionale italiana possa schierare giocatori un po' più freschi e le squadre in cui militano li possano riavere in condizioni accettabili, guarda un po' te che congiura moggesca.
O chi gestisce il calcio italiano dovrebbe fare gli interessi della nazionale del Burkina Faso (con tutto il rispetto), come se invece, ad esempio, la nazionale brasiliana non avesse sempre strafatto lo stracazzo che le pare e piace, sottraendo calciatori al campionato italiano pure per le partite del circo Barnum?

un dubbio: ma quando gioca, che so, la nazionale brasiliana, non si fa pausa in campionato, vero?

allora, forse, sono d'accordo col griso

Non dire cazzate, griso.
Seppur raramente, è successo anche in passato che la serie b abbia dato giocatori alle nazionali italiane, senza che fosse spostato alcunchè.
Vado a memoria, ma se ben ricordo non serve andare troppo lontano: lo scorso anno durante le fasi finali del campionato al Torino manco Rosina e all'Atalanta Defendi.
Addirittura, il Toro giocò perfino i play-off per salire in A senza la sua ala pelata (il migliore dell'organico granata, per altro), impegnato nel barrage dell'Europeo.
Nessuno ebbe niente da dire.
La congiura moggesca la vedi solo tu.
Io plaudo alla scelta della Lega, basta che valga per tutti.

oh, anche questo è vero...

Stiamo parlando di Under 21, se non sbaglio. Se volevi fare esempi più pertinenti - e dire meno cazzate - potevi risalire fino alla Lazio di Giordano e D'Amico, magari.
Piuttosto, cazzeggiando, mi dici quando una squadra del campionato italiano ha avuto partite spostate perché aveva i giocatori impegnati nelle nazionali estere?
Mi sorge il legittimo sospetto che qua si strilli al complotto ogni 3x2 per coprire l'imbarazzante verità sinora emersa, ovvero che, pur senza Moggi, con la Juve in B e il Milan penalizzato, l'Inter si sta confermando quello che era l'anno scorso: una squadra da preliminari di Champions.

Bravo Griso, Moratti è un porco, viva Moggi. L'Inter perde e quindi Moggi può chiudere a chiave gli arbitri, mettere a posto moviole e partite e tricchebballacche. Inter merda Moggi santo subito.
Finalmente si ragiona come si deve.
Se qualcuno mi porge un rutto e un peto completo il commento.

Griso, la tua domanda ("quando una squadra del campionato italiano ha avuto partite spostate perché aveva i giocatori impegnati nelle nazionali estere?") non è pertinente.
Lo spostamento di Juve-Brescia non avviene perchè Robert Kovac deve partecipare ad un amichevole Croazia-Nazionale cantanti romeni, ma per l'assenza di tanti nazionali impegnati in un turno di qualificazioni europee. In questi casi i campionati si fermano, ed anche altre nazionali - non direttamente coinvolte in gare ufficiali - organizzano amichevoli. E' così da sempre, come ben sai pure tu.
Il problema si risolve facilmente: basta stabilire che, per esempio, la sospensione scatta automatica quando vi sono almeno due o tre calciatori assenti perchè convocati in nazionale.
E così finirebbero di botto le stronzate sui complotti&Moggi che, ripeto, vedi solo tu.

Comunque, il fatto che sia Under 21 o nazionale maggiore non vedo cosa cambi: la fase finale di un Europeo di categoria è meno importante di Georgia-Italia?
Boh, sarà che io mi diverto di più a vedere il calcio giovanile, ma proprio non capisco perchè alle nazionali debba sempre essere tirato un calcio nei denti.

Infine, sempre a mia memoria D'Amico era noto per due cose: il grande talento e la connessa, impressionante abilità di non sfruttarlo.
Infatti, oltre ai famosi calcioni nel culo da Chinaglia, prendeva anche sonore delusioni ogni volta che arrivavano le convocazioni: lui in nazionale non c'è mai stato.

rettifico: "La sospensione" significa "lo spostamento"

Vabbé, saran stati Giordano e Manfredonia: io non colleziono almanacchi (al massimo quelli di Topolino).
Piuttosto, la mia domanda è assolutamente pertinente: si tiene conto, a che mi risulta, degli impegni della nazionale italiana, per eventuali modifiche al campionato italiano, come mi pare giusto e legittimo; delle altre nazionali si preoccupino le altre federazioni.
Quanto all'Under 21, ci son state squadre di A (o di B) che abbiano ottenuto modifiche di calendario perché avevano giocatori convocati? Se sì, il Torino ha ragione di lamentarsi; se no, il tuo esempio non è pertinente.
Bisognerebbe rendersi conto, al di là degli scatarramenti rolleschi, che la Juve è una squadra che, nonostante le vendite più o meno forzose, ha tuttora dei nazionali italiani. E meno male, ché se era per i giocatori dell'Inter col piffero che vincevamo il mondiale.
Avrebbero magari ragione di lamentarsi quelle squadre che rischiano di vedere la Champions falsata dal fatto di avere artificiosamente ammesso alla fase a gironi una squadra manifestamente inferiore. Sciacallo, ma tu hai visto, fatte le debite proporzioni, che figura barbina ha fatto l'Inter col Bayern e che lezione di calcio ha dato invece il Palermo, con dei contropiedi manovrati sontuosi e pressando ancora sul 3-0?
PS: Moratti non è un porco (al massimo un ricco scemo), il che non lo autorizza a intercettare gli arbitri: ma non aveva giurato e spergiurato che non era vero niente?

Beh direi che la Juve rispetto ad altre squadre ha molti piu nazionali.
Se facciamo il conto da solo all'italia Del Piero Buffon, Camoranesi.
per la Francia Tresege Zebina, Boumsong
per la Romania Bojinov
per la jugoslavia Tudor e Kovac
per non contare gli U21 italiani Chiellini
Per cui conto 10 giocatori impegnati in varie nazionali.
Ma quello che sicuramente deve interessre alla lega sonoi 4 giocatori che vanno nelle nostre nazionali per cui toglierci 4 giocatori solo perche la squadra gica in B sembra essere una cosa assurda... presumo che un conto è avere un giocatore che gioca in nazionale un altro è averne 10 ..
poi come si dice a parlare male ci si becca sempre ...

bomber, magari alla Longobarda togli 10 giocatori medi, mentre al Borgorosso 1 solo che però fa tre gol a partita. Ti pare che ci sia poi tanta differenza?

Griso, al tuo ragionamento ci sarebbe da rispondere: chi ha obbligato la Juve a tenere i suoi nazionali?
Non lo sapeva forse che in serie b si applicano norme e prassi differenti da quelle della serie a e quindi avrebbe avuto difficoltà con i mercoledì internazionali?
Ma lasciamo stare, tanto tu vedi ovunque dileggi antimoggeschi e pro-moratti, pure in chi, come me, se ne strafotte di Inter, MIlan, Juve e conmpagnia cantante.....

Il Griso, al di là del fatto che moratti possa essere più o meno scemo, non è emerso nulla di penalmente o sporivamente punibile, anche se fu pedinato o controllato de santis(cosa che il sottoscritto avrebbe fatto immediatamente dopo chievo-inter 2002).
E' sempre il solito italico discorso: non è colpevole il ladro che ruba, ma il rapinato che si difende. Non è colpevole moggi che rubava, ma moratti che cercava di sapere come.
E comunque sono cose risapute fin dall'inizio di moggiopoli. Che nucini fosse andato da facchetti(rechies), che questi avesse registrato il colloquio e consigliato all'ex arbitro di presentarsi in procura(con l'ovvia appendice di un legittimo controllo, dal punto di vista aziendale, su quanto venuto a sapere): sono tutte cose straconosciute e non prese in considerazione dalla giustizia, anche perchè ormai in prescrizione. Per cui juve in B e...pedalare, da rimini a crotone.

gia'...perche' non li ha venduti tutti i giocatori, la juve? mica nessuno li ha obbligati a tenerseli..

Una mente superiore. Hai vinto.

P.

Ma in questo blog non si strilla come aquilotti spennati, non ci si straccia tutti gli abitini del guardaroba, se i giudici intercettano fosse mai un nanosecondo più dello stretto necessario (cioè, di quanto ritenuto necessario dalla qui presente Suprema Corte della Cassata, del Pan di Spagna e del Tiramisù) il fior fiore della farina doppiozero dei lazzaroni nazionali?
E se Moratti (che giudice non è, ma tanto ci sono i soci Rossi che nominano i giudici sportivi) fa pedinare e intercettare un arbitro 'si difende'?
Eccheccazzo, anche Bin Laden dice che lui 'si difende'.
PS: Sciacallo, hai uno strano modo di 'strafottertene' (ma forse usi lo stesso dizionario di Moratti).

Già che c'era la Juve oltre a pagare per tutti poteva anche sciogliere i propri giocatori nell'acido. Forse cosi Losciacallo sarebbe stato soddisfatto.

Griso, sai cosa ho avuto io, tifoso del Lecce, da calciopoli? Di essere prima illuso di poter tornare in serie a, e poi deluso dal fatto di dover lottare pure con la Juve per i tre posti in da promozione (di fatto ridotti a due).
Sai cosa ho avuto io, appassionato di pallone, da calciopoli?
Solo l'ennesima conferma che tra cani non ci si azzanna, e che tutto rimarrà come prima, ma più strisciante.
Perciò, se già fino a maggio ero, come tanti, sull'orlo dell'abbandono per k.o. tecnico, oggi - dopo calciopoli - sono definitivamente al tappeto: mi tengo Zeman, finchè dura, poi mi troverò altre cose da fare la domenica pomeriggio.
Quindi, figurati cosa me ne importa adesso delle beghe tra De Santis, Moratti, Moggi etc. Meno di zero. Mi basta che stiano al loro posto senza venire a rompere i santissimi a noi.
E invece.....
La Juve in serie b non è una cosa normale, e certo le va data la considerazione che merita un grande club come questo.
Ma all'interno delle regole che valgono per tutti, nè più nè meno.
Fino ad oggi non c'era mai stato uno spostamento di gare di serie b per impegni di nazionali, italiani (per me l'under 21 conta eccome. Chiedi al Cesena che domenica si trova senza attacco per le convocazioni di Pellè e Lazzari) o stranieri che fossero.
Adesso la Juve crea un legittimo precedente, che mi auguro valga per tutti.

tranquillo, se lo stanno augurando anche tutti i tifosi della juve.

P.

Mah, "tra cani non ci si azzanna". A me pare che, dopo aver promesso più morsi per tutti, abbiano preso a calci il cane ritenuto più rognoso, a parere insindacabile di qualche bastardino eccellente.
Quelli che invece son sempre stati maltrattati (e continuano, e continueranno, ad esserlo) sono i cagnetti di provincia.
L'Inter pietoso di oggi è la prova provata che i suoi guai non erano causati da Moggi: non c'era Moggi, quel 5 maggio all'Olimpico, a farsi strapazzare dalla Lazio; né c'è, né c'è mai stato Moggi in Europa, dove infatti l'Inter non vince, esattamente come in Italia.
The rest is fuffa.

e allora i miei due scudetti chi mi li da?

Il milanista

:)

"Quelli che invece son sempre stati maltrattati (e continuano, e continueranno, ad esserlo) sono i cagnetti di provincia."
Ecco, vedi che pian piano ci arrivi.....

Paolo, non ho dubbi. La Juve in serie b non ha certo bisogno di aiutini sporchi per vincere.
La Lega concederà al Lecce lo spostamento e tutti vivranno felici e contenti.

E' da mo' che ci son arrivato: per esempio, chi ha vinto lo scudetto nell'unico anno in cui c'era il sorteggio arbitrale totale?
Il che non toglie che l'Inter in questi anni non l'avrebbe vinto nemmeno comprando Moggi: basta vedere come Ibrahimovic, da loro, stia ulteriormente imbrocchendo, mentre Vieira (che già non era un tenerone) si sta trasformando in un bulletto di periferia.

Griso

quanto di quella squadra sopravvisse ad un anno di anomalo successo?

neppure la società.

se il Verona potesse vincere il campionato italiano, io mi abbonerei ad una TV che trasmetta la Liga, perchè mi piace il calcio giocato bene, non quello combattuto e ruspante dei brocchi.

che palle, tutti a fare gli innamorati di Bagnoli, quando il calcio sono Platini e Maradona e Kakà.

e i mediani che corrono per loro, che senza di loro farebbero i tornitori e giocherebbero nel dopolavoro.

Griso, può darsi che il 5 maggio avremmo comunque perso, può darsi. Ma se fossimo arrivati con quei 5 punti in più rubati da desantis e co nelle ultime 6 partite(per non parlare delle altre), chissenefrega di perdere all'olimpico una partita inutile. Tanto più che, comunque, nervosismo genera nervosismo e piccoli problemi si dilatano a dismisura quando le cose, per tue o altrui colpe(tanto più), non girano.
Poi, per la precisione, il sottoscritto non è mai stato un garantista su questo blog. A partire da craxi, per arrivare a berlusconi. Tanto meno posso esserlo per quel ladro di moggi.

servus

P.S. aspetto la fine dell'anno per rendervi pan per focaccia: quando saremo nuovamente campioni d'italia e sul tetto d'europa. Alla facciazza vostra e della vostra facile ironia... ;)

Guarda che all'epoca io allo stadio ci andavo e vedere come s'apriva a ventaglio, il Verona di Bagnoli appena recuperata palla, era uno spettacolo.
Con tutto che la prima versione (quella con Dirceu, che aveva la sfiga di essere la riserva di Zico in nazionale) e con Zmuda (se non si fosse rotto subito) al posto di Briegel, era anche meglio.
Ma appunto, è stato un successo anomalo: una società modesta, con calciatori discreti, lo scudetto può vincerlo una volta nella vita. Se glielo lasciano vincere.

Sèèèè, troglodita, aspetta e spera.

Francesco, chi te l'ha raccontata la favola dei brocchi di Bagnoli?
Fanna, Di Gennaro e soprattutto Tricella non erano mica pincopalli qualsiasi.
E neppure Gori, Nenè, Riva, Albertosi, Domenghini, Cera del Cagliari 1970.
Erano squadre con talento da vendere, perchè di soli gattusi scudetti non ne vinci, francesco, nè oggi nè mai. Hai ragione.
Il tuo condivisibile punto di vista - che è poi quello di tanti appassionati di pallone - è stato maliziosamente e freudolentemente manipolato e piegato ai propri desideri da dirigenti rapaci e miopi, che togliendo ai poveri per dare ai ricchi hanno ottenuto solo di rendere il calcio italiano uguale a quello degli altri paesi europei: un campionato già scritto, un torneo a tre dove l'Inter arrivava terza.
Cioè hanno eliminato l'imprevedibilità che aveva reso il nostro torneo interessante e coinvolgente.
E questo mentre invece altrove (vedi Spagna) si dava la possibilità anche agli emergenti di sognare, e così il Deportivo e il Valencia vincevano campionati, mentre il Real e il Barca potevano perdere pure da Saragozza, Villareal, Maiorca, Celta.
Certo, se poi ti piace la serie A tipo campionato scozzese, allora è inutile che segui il campionato: accendi la tele solo quando arriva Milan-Inter o Juve-Milan e risparmi tempo e denaro....

Sciacallo ha ragione, quel Verona non vinse il campionato con gli zappatori.

E comunque, sinceramente, per me il calcio è più il bel gioco di squadra che il Maradona. Io godo più quando la squadra gioca palla a terra e tutti sanno cosa fare e con 3 passaggi arrivano alla conclusione che quando le squadra che fonda il gioco su uno-due giocatori che devono saltare l'uomo altrimenti con la palla non sanno cosa farci.

ma è una questione di gusti, immagino :-)

Facciamo così, voi mi segnalate UNA partita giocata decentemente che non sia una di quelle citate da Sciacallo e io me la guardo.

Perchè se ci fossero buone squadre in provincia, non capisco perchè:
1) fanno risultato una volta su tre
2) appena si alza il livello della competizione spariscono

PS ricordo che all'epoca il mio Milan, se non in B era nelle retrovie.

quest'anno il Palermo ha fatto fuori la squadra di Tevez e Mascherano; posso sperare o inizieranno a faticare con Ascoli e Atalanta?

Di Gennaro?
Tricella?

ma stai a scherzà?

passi per Fanna ma una stagione che gira bene non si nega a nessuno. è la continuità ad alto livello che fa il campione e lo squadrone, quello che vale la pena seguire anche se non sei tifoso. 'azzo, la Samp di Mancini, Vialli, Cerezo, Pagliuca la si guardava con piacere.

sciacallo,

come aumentiamo l'incertezza e ampliamo la possibilità di vincere senza ridurre quasi a zero il livello tecnico?

Francesco, bisognerebbe prima accordarsi su cosa si intenda per livello tecnico.
Cmq, nella NBA O'Neall può passare dai gloriosi L.A. Lakers ai neofiti dei Miami Heat e vincere ancora il campionato.
In Italia ti parrebbe possibile vedere un Gilardino - ancora in piena attività e brillantezza - indossare la maglia del Chievo?
Gilardino non diventa mica un broco con le righe gialloblu, e quindi il tuo spettacolo verrebbe salvaguardato.

Shaq,

basta vedere come l'allargamento della NBA abbia portato al crollo del livello medio delle squadre e del gioco.
Appena tamponato dall'opera di reclutamento ormai svolta in tutto il mondo.

Gila nel Milan è un 75 in una squadra da, diciamo, 85 di media. Nel Chievo sarebbe in una squadra da ... 40? 50? eppoi mai il Chievo potrebbe pagare un giocatore del suo livello, finirebbe all'estero di sicuro se il Milano non potesse permetterselo.

Quando il Chievo potrà pagare gli stessi stipendi del Milan, o del Bayern, ne riparliamo.

Appunto, di questo parlavo.
Cioè della possibilità di distribuire meglio i dindi del calcio per dare la posibilità anche al Chievo di diventare un Milan.
Il punto, gira che ti rigira, è solo questo: a te piace un campionato a tre?
Se si, ok, tienitelo pure.

Shaq

se distribuisco 400 euri tra 20 squadre, ho 20 squadre da 20 euri e Gila (e tutti gli altri) giocano altrove.
Se invece do 300 euri a 3 squadre e il resto a 17, Gila e gli altri giocano qui.

Il problema è di cifre: quanti soldini vanno a ciascuno nel mondo equo? Abbastanza da pagare anche quelli bravi?

Io temo di no, e allora da un campionato a 3 passiamo ad un campionato a 0 ...

ciao

Intanto, la Lega ha fatto la cosa giusta.
Francesco, riprendo dopo questo discorso.
Per ora un accenno: un democristiano come te dovrebbe ben sapere che ci sono le vie di mezzo, tipo dare qualcosa a chi è ricco e molto a chi è povero.
Ciao

Gilachi?
Mi tengo Tiribocchi, che costa molto meno e ha una media realizzativa più alta.

ma oggi tutti mi insultano :(?

io democristiano? ma quando? io cattolico sì, ma DC mai. ecchecavolo, insieme alla Bindi mi volete mettere, e a Dossetti e .... NOOOOOOOO

Shaq

l'asticella la pongono i budget delle squadre più forti in Europa.

tutto il resto viene di conseguenza: o si pensa di battere il Chelsea con Tiribocchi e Corini?

per questo negli USA si accordano prima per trovare un limite e cercare di farci arrivare tutti. solo che quel limite è molto vicino al cielo.

Francesco, non penso che la NBA sia un sistema trasportabile qui tout court. So pure bene che i nostri club devono andare a competere in Europa.
Per questo dico: si portino il loro G14 lontano dai coglioni e lascino a noi poveracci il campionato italiano.
Ma se non gli va bene, se vogliono pure il campionato, la moglie ubriaca e la botte piena, allora che non rompano le scatole con il crollo degli spettatori, con il calo di interesse e minchiate varie cui supplire con stadi nuovi e più accoglienti. Perchè lo sai bene che alla fine li finanziamo noi, io e te....

a me andrebbe anche bene la prima.

solo non capisco cosa ci guadagnino le piccole squadre da un campionato loro, di interesse quasi nullo per TV e sponsor, secondo me alla fine rischiano di vedere meno soldi che col sistema ibrido attuale.

però io sono mortalmente stufo di vedere Milan-Ascoli ....

ciao

Eddai, mi sarò ..... confuso....:-)

Allora hai due soluzioni:
1) Ti vedi solo le partite di Champion's. Ma attenzione, solo dalle semifinali quarti in poi, perchè gironi di qualificazione, ottavi e quarti non è che siano 'sto spettacolo impedibile
2) Ti fai l'abbonamento al Via del Mare e segui il Lecce di Zeman: emozioni, tecnica, tattica, gol, spettacolo assicurato!
In un modo e nell'altro, il campionato ti tocca lasciarlo perdere per non doverti sorbire, sia mai!, un qualche terrificante Milan-Ascoli.

Non sei serio,mi dispiace.
Secondo te sarebbe giusto far giocare la Juve con 7-8 titolari impegnati con le Nazionali?
Oltre al danno dei 17 punti di penalizzazione anche la beffa!
E' forsa colpa della juve se le altre squadre non hanno tanti giocatori bravi?
Per esserti espresso il quel modo sei sicuramente un sfigato Interista.
Pensa a inter-cettopoli,forse è meglio.

Shaq,

la MIA idea sarebbe sbattere fuori dal campionato l'Ascoli, almeno finchè non se lo compra la Microsoft e ci mette dentro Rinaldinho e Materazzi ...

Rinaldinho deve essere il cugino brocco del fenomeno del Barcellona.

Che senso ha sbattere fuori l'Ascoli?
Tanto, ora come ora è come se non ci fosse, gioca un campionato a parte.
Ti ripeto il consiglio: guardati solo 6 giornate di campionato, andata e ritorno di Milan-Juve, Juve-Inter, Milan-Inter. Poi arriva l'estate e ti godi l'aperitivo con un qualsiasi Birra Moretti (così, giusto per capire che effetto fa vedere l'Inter che vince un trofeo).

Beh, se va all'Ascoli ;)

So bene che il mio è un pregiudizio estetico e tifoso: il mio cazzo di Milan sbatte sempre contro i catenacci delle provinciali e gli va bene se non perde in contropiede, alla fine. Anche quando non ha in sqadra ospizi per la terza età e Olivetta ...

Però vorrei un campionato sul tipo di quello "delle sette sorelle": ti ricordi? tanti squadroni che a vederli giocare ti innamoravi del calcio, gente che sapeva cosa è un pallone, nega che era un'altra storia!

Io a vedere la millesima Milan-provinciale col non gioco padrone del campo quasi tutto il tempo mi annoio a morte, piuttosto gioco a Risiko!

Si beh la qualita del giocatore fa la differenza, certamente se sono nazionali di qualche nazione (che non sia ovviamente il san marino o l'isola cickiwa) vuol dire che bravo dev esserlo quasi per forza ...
dato che non conosco squadra che se gli togli 10 titolari riesca a fare gli stessi risultati ...
beh si forse una mi viene ... infatti se all'inter togli dieci titolari perderà cmq .....