Giù la mani da Magdi Allam

Prima di tutto consiglio di leggere gli articoli di Evangelisti su Magdi Allam:

Link1

Link2

Link3

Link4

Link5

parafrasando la canzone volare con
sognare oh oh sognare ohohoh

ecco credo che ora siamo in tema

il sogno italiano per certi personaggi
saltati fuori dal nulla e' sempre esistito
il suo servizio ha reso bene ma da una parte sola

i suoi articoli parlavano sempre di giustizialismo
di leggi speciali per momenti speciali
di mostri fanatici da estirpare ecc

il giornalista in un momento di turbolenza
e' servito
ha scritto quello che si doveva scrivere
e' una specie di profeta di sventura
la sventura nn ce stata almeno qui
perché?

perché siamo in Italia

l Italia e' piu elastica degli elastici
alla faccia di tutti gli integralismi possibili

la ricetta italiana e' quella buona

vero Bush
tu ridevi quando a Genova misero una batteria antiaerea per un possibile attentato dal cielo al G8

ma poco dopo nn ridevi piu...

la fermezza di questi giorni porta solo odio orrore e ingiustizia

Magdi Allam

nn credo che la tua vita sia in pericolo

la vita di tutti lo e'
di ogni operaio di ogni poliziotto
o magistrato

in Italia nn si condanna a morte nessuno

se Magdi Allam ha sbagliato
lo deve decidere la magistratura

la libertà di pensiero prima di tutto
il gioco della democrazia e' questo
o no?

E già, Desnos, del resto tu sei un fine conoscitore del gioco della democrazia , vero?

Comunque grazie di quel post, perchè pensa che io boicottavo Carrefour perchè aveva eliminato i prodotti danesi al tempo delle vignette; ora ci torno di corsa.

mah, a me sembra ininfluente che un giornalista possa o meno far parte dei servizi. Ovviamente non mi riferisco a quella macchietta di farina che, come scrissi in un precedente post, ha sicuramente più dimestichezza con un lavamani di bigoli, piuttosto che con gli intricati corridoi de servizi. O meglio, lo vedo come l'utile canederlo di turno.
Diverso il caso di Allam che, qualora fosse in qualche modo legato ai nostri servizi(forse non solo), non ricalcherebbe altro che una buona usanza da sempre consolidata nel mondo anglosassone e britannico in particolare. Si compilerebbero pagine intere di intellettuali, scrittori, giornalisti, viaggiatori, avventurieri, a libro paga dell'mi6. Erano più le notizie politiche, economiche, commerciali, che giungevano(e giungono) a Londra da tutto l'impero tramite queste persone, che non grazie agli addetti delle ambasciate. Non vedo cosa ci sia di male. Livingstone, T.E. Lawrence, Grahm Greene, Le Carrè, per citare nomi conosciuti a tutti...

Ho postato dei link su Allam, ma il perfido antispam mi ha automoderato. :-(

nessuna violenza
Rolli
nessuna

nel sito ho rettificato la foto de militare perché oggi mi pareva un po retorica

ma il resto lo lascio
e
se poi hai letto bene
"Il boicottaggio dell’economia di guerra israeliana è stato lanciato - ormai da quasi due anni - in primo luogo da gruppi e personalità progressisti ebraici negli Stati Uniti e nella stessa Israele."

il gioco che se si vuole la pace
si sta col nemico
nn lo capisco

se Israele fosse invaso
andrei a difenderlo e nn lo dico per retorica

ma nn credo ne abbiano bisogno
ma se nn sono d accordo col governo
lo dico

ho amici ebrei
e nessuno arabo nn li capisco
anche i cinesi nn li capisco

ma mettiamo un punto fermo
su cui ripartire una volta per tutte
altrimenti la confusione
fermerà ogni dialogo
e quando le parole si
fermano iniziano le violenze

e questa e' pre-preistoria

Ehm, scusate, ma vorrei far notare che la storia Allam=servizi segreti è solo un'invenzione di libero.blog. Neppure il deputato Malabarba ha mai osato affermare che Allam sia in combutta con i servizi. Tra l'altro, nel suo ultimo libro (Io amo l'Italia) lui parla con molta nettezza e chiarezza dei suoi rapporti con il Sisde, che sono alla luce del sole.

Losciacallo, scusa, ma anche se fosse?

Se anche fosse ne discuteremmo. Ma non lo è.
Ora il succo del discorso è un altro.
C'è un deputato che - con un'interrogazione parlamentare! - tira in ballo la questione di Farina per demonizzare Magdi Allam, evidentemente senza alcun nesso tra le due vicende, con lo scopo di alzare polveroni da qui qualcuno rimanga poi insozzato.
D'altra parte, queste azioni sono la logica conseguenza di anni di attacchi diretti ed indiretti a Magdi Allam e soprattutto alle sue posizioni, quindi non stupisce che qualche ascaro provi a eseguire gli ordini con zelo magari maggiore di quello chiestogli dai capi.
Se Allam avesse dei rapporti lineari e corretti con i servizi, comunque niente da dire.

Ma a nessuno, tranne che a losciasacallo, è mai venuto in mente che Libero è un giornale di bestie che stanno al giornalismo come tyson al fair play?

Proprio a nessuno?
O magari qui qualcuno, per dirne una, ha avuto simpatia per l'illuminata pubblicazione delle foto dei pedofili?

va bene , lo ammetto. mi ha accecato l'odio.

è perchè sei un pericoloso comunista, oste

Oste

mi pare che Libero non ti stia simpatico.

Non leggendo altro quotidiano che il Foglio, e pure quello di rado, posso chiederti perchè? E ce ne sono altri di covi di bestie mangiaorecchi?

Ciao

Caspita Oste. Tu te ne intendi di giornalismo. Bravo, continua così.

Bill

da cobelligerante, stai andando troppo sul personale, finisci spesso in rissa, tra l'altro non ti conviene (hai presente Zidane con Materazzi ;)

ciao

Francesco, "cobelligerante" mi ricorda Badoglio. Guarda che Oste ha fatto un'affermazione secca, e io gliela contesto. Finisce lì. Le altre "risse", che per me sono divertimento puro, e se tu noti non le comincio io: semplicemente rispondo. Specie a quegli atteggiamenti da sopracciglio aggrottato e ditino alzato, conditi da una presunta, antropologica superiorità morale-intellettuale. Con questo tipo di atteggiamento, il bon ton non serve. Quando invece si vuole discutere serenamente di qualsiasi cosa, non c'è nessuna rissa. E nessuna pretesa di avere la verità in tasca: solo convinzioni, come le altre. Ma secondo certuni non si possono avere: tu dipendi dal Papa, e io più modestamente, da Bondi.

Vorrei uscire dalla polemica difensori/detrattori.
Vorrei solo invitare chi non l'ha fatto a leggere serenamente il libro di Allam.
Vorrei che qualcuno cominciasse a chiedersi come questo signore è diventato vice direttore ad personam del Corriere, come mai prima della seconda guerra d'Iraq nessuno lo conoscesse,come mai non compare più a Porta a Porta dove era prima ospite fisso.
Una cosa la posso dire, perché la conosco personalmente: da p. 184 a p.189 del suo libro il signor Allam non dice la verità. E lui lo sa benissimo.

Dai che scherzavo con quel cobelligerante ...

però ti sconsiglio di rispondere a tono, io con Ventomare ho pazienza per due o tre post, poi la sua mancanza assoluta di capacità intellettiva mi fa sbottare ... e poi ognuno ha le sue debolezze, Vento è una delle mie.

Ma quanto sei coglione, Francesco. Sei il più ottusamente coglione di questo sito.

facciamo il secondo eventualmente

vuoi essere tu il primo?

se ci tieni tanto faccio il terzo, o il secondo, come ti pare. ma il primo posto, sfortunatamente, non dipende dalla volontà di nessuno.

Rolli & c.

possiamo fare un sondaggio per attribuire il posto che così generosamente V. mi assegna?

Dai dai dai

Prima scrive questa:
"Le altre "risse", che per me sono divertimento puro, e se tu noti non le comincio io: semplicemente rispondo."

e poi non contento, perché non è stato abbastanza offensivo, questa, a freddo, assolutamente ingiustificata e estemporanea, parlando di me: poi la sua mancanza assoluta di capacità intellettiva mi fa sbottare.

Sei semplicemente un rancoroso. Altro che rispondi e basta. Io non ti attacco mai personalmente, casomai attacco, cercando sempre di motivare e di articolare un perché, la parte politica che difendi. Ma questo è un blog che si occupa di politica e vive della polemica. Quando ti ingiurio è perché rispondo a quelle tue sistematiche portate a freddo, tu invece lo fai in continuazione, non riesci a controllare la rabbia che ti consuma, che deborda di qua e di là. Eppure dovresti far parte di quello che Bondi e Berlusconi chiamano il partito dell'amore.
Tempo fa avevo deciso di non risponderti più e poi, sbagliando, sono tornato indietro sulle mie decisioni. Ma è stato uno sbaglio. E non lo commetterò oltre.

Questa è la motivazione dell'ottusamente coglione. Perché non appaia come un insulto e basta.

Aggiungo che ogni qual volta vedrò insulti a senso unico ti risponderò in ugual modo. Da me non partirà mai nessuna provocazione personale per primo.

Con sopracciglio alzato e pretesa antropologica, nonché malcelato sinistrismo, esorterei gli integerrimi portatori di 'convinzioni' a giocare con compagnucci della loro stessa età intellettuale anziché qui, considerato il 'puro divertimento' per la rissa e il turpiloquio, oltre alla sguaiataggine da curva con cui ci si sollazza sgangheratamente facendo finta di essere offesi o di avere delle idee.

Giusto per chiarire, perchè si rischia di far confusione. 1)Io, Bill, con Ventomare polemizzo spesso e volentieri, lo prendo in giro, ma non mi ricordo di averlo violentemente offeso. Perchè a me Vento, con la sue poetica filoprodiana, sta simpatico. 2) Con Return è diverso. E già che ci siamo, ti ricordo che sei tu, return, che hai lanciato un argomento, sei tu che dai del lobotomizzato al prossimo, mentre non sei tu a decidere che scrive commenti su questo blog e chi no, dalla via che siamo solo ospiti. Continua a dire che gli altri non hanno idee; e io continuo a darti del pirla. Vediamo chi finisce prima. Il mio bel professorino.

e|sor|tà|re
v.tr. (io esòrto)
CO cercare di convincere a fare o a non fare qcs.: e. a lavorare; anche seguito da a e un sostantivo: esortare alla calma, alla prudenza.

Quando uno sposa sempre e in toto la propaganda della sua parte politica, anche quando si rovescia nel suo contrario nel volgere di sei mesi, ripete gli argomenti universalmente riconosciuti come burleschi di capigruppo ex comunisti che vorrebbero mettere al bando gli ex comunisti, condanna le liberalizzazioni con argomenti illiberali onde poi magari attaccare il governo se fa marcia indietro accogliendo (a torto) le sue proprie critiche (il cumulo), mette nello stesso calderone la politica estera e gli scioperi, per me si comporta come un drone telecomandato, e merita di essere trattato come Ventomare quando fa il citaredo de Romano. Il professorino qui tolse il suo voto al csx sulla politica estera, non accetta lezioni da chi lo ha rinnovato alla Casa delle Illibertà nonostante il palese tradimento del programma. Soprattutto non sopporta il pregiudizio etnico, manco in Iraq, verso chi si dice di sinistra in quanto tale, tanto che qualunque critica ne provenga debba essere nulla più che fumo negli occhi, come se a me fregasse più della permanenza in sella di Prodi che della sorte nell'ordine mia, del paese e del mondo. E finiamola qui.

Siriana, spiegaceli tu i perchè, io sono tutto orecchi.
Spiegaci come mai:
- Allam non compare più a Porta a porta;
- Allam è diventato vice direttore ad personam del Corriere senza che prima fosse, a tuo dire, conosciuto da nessuno;
Ma soprattutto, spiegaci cosa ci sia di falso in ciò che Allam dice da p. 184 a p.189 del suo libro.
Personalmente sono curioso di conoscere perchè, lungi dal santificare chiunque, qua si cerca modestamente di tutelare la sua libertà di parola e di difendere la logica dalle aggressioni armate di tipi come Malbarba.
Ormai ci sei: hai lanciato la pietra, ora vedi di non nascondere la mano.
Altrimenti, te lo dico subito, quello che puoi raccogliere qua sono solo pernacchie.

io farò anche il citaredo di prodi, o del csx, return, ma dimmi tu: facciamo conto che alla fine di quest'anno la crescita non sarà dell'1,5%, ma del 2 o 3%. Faccio un'ipotesi, secondo me neppure tanto campata per aria. Cosa dovremmo dedurne, solo che Berlusconi portava sfiga, e che l'apocalisse internazionale che ci ha portato fino al 2005 a crecita ZEROOO, adesso è improvvisamente cessata? e che il mortadella ha un culo grande come una casa? Oppure qualcosa di diverso? io, in questi anni mi sono incavolato, perché il mio paese, l'Italia, stava andando al macero, e siccome sono italiano, io con lui. A questa cosa io non mi sono rassegnato. L'ho percepita come gravissima e distruttrice. A questo mi sono opposto. E a tutti i falsi attacchi a quelli che potevano invece tentare, con grandissime difficoltà, di risollevarla. Come sta avvenendo, seppure con la maggioranza risicata.

Ma a chi inganna la sua gente dicendo, per prendere voti, che toglierà ICI e TARSU, dimezzando il già basso potere impositivo dei comuni già provati, non dicendo come le sostituirà, va l'imperituro disprezzo.

Ret: mi devi dire dove sposo in toto la politica di Forza Italia. Dato che tu citi i miei commenti passati, ti ricordo che a)ho criticato più volte le manchevolezze del governo precedente, e la sua scarsa coesione b) ho più volte detto della mancanza di coraggio di fronte, ad esempio, agli scioperi e alle manifestazioni c)ho detto più volte che all'interno della cdl vi sono ampie sacche di conservazione, che hanno bloccato la spinta riformatrice. d)ho affermato di votare FI a questo giro, ma di non identificarmi in un partito bensì nell'area di centrodestra. A me, e anche questo l'ho scritto 1000 volte, dei partiti non me ne frega proprio nulla. Di tutti i partiti: le giudico organizzazioni paramafiose. c)ho motivato il voto a FI perchè a mio avviso AN e UDC hanno fatto perdere un anno in una crisi di governo insensata, bloccando qualsiasi attività. E considerando un governo di sinistra il peggio che potesse capitare. E' la mia opinione, e quella di metà paese.
Dalla via che dici di aver letto i miei commenti, almeno guardali, no?
Ho giudicato la tentata riformicchia della manovrina per quello che ritengo sia: fuffa. E non mi pare che sia il giudizio di FI, quando uno come Martino, che per me è uno dei suoi migliori esponenti, si è detto disposto a votarla. C'è chi ritiene che si discuta, se questo è liberalismo o un regalo all'entrata di grossi gruppi industriali in certi settori. Cos'è, non è contemplata questa critica nel manuale del bravo liberista?
Concludendo: il tutto è iniziato quando tu mi hai velatamente accusato di difendere lo sciopero dei tassisti, mentre prima criticavo gli scioperi tout court. Però ti ricordo che non ho mai parlato dello sciopero in sè, e ne ho pure criticato le violenze, ma ho solo detto che era stata promessa una certa pax sociale grazie ala concertazione, cosa questa volta totalmente disattesa.

no ventomare, non fai il citardo, magari. uno prova giustamente a insultarti, e te fai ripartire la cantilena. se avessi sul serio la cetra, uscirebbero scorregge, aiuto

Vento, scusa eh, ma che la crescita quest'anno potesse essere di quella portata lo si sapeva da prima delle elezioni. Tutte le previsioni erano in questa direzione. Secondo me, il csx rischia di dimezzarla, anche perchè fino ad ora ha fatto solo proclami e casini (ad esempio nell'edilizia..). Mi sembra un esercizio inutile vantarsi di eventuali, presumibili risultati (che basta un nonnulla, tipo guerre e prezzo delle materie prime per diventare di segno opposto) che non si è contribuitipo in alcun modo a formare.

aldo, ti prendi un meritato vaffanculo, meriti solo questo. Ma fate a gara a conterderveli?

Bill, vedremo le altre nazioni, no? Vedremo alla fine dell'anno il differenziale con le altre nazioni europee. Io sono qui, pronto ad ammettere di essermi sbagliato se le performance differenziali con le altre nazioni europee saranno peggiori del 2005.
Guarda che nella finanziaria del cdx c'era 1,2%. Ed 1,2-1,5%, se non di più, come è capitato sempre nelle errate previsioni di tutte le finanziarie, dal 2001 al 2005, del cdx. Che poi finivano sistematicamente allo 0-0,2%.
Si è parlato di leggera ripresina, altre volte che la ripresina era morta sul nascere, infine che qualcunque ripresa aveva bisogno di farsi trovare pronti. La verità è che il csx ha trovate vuote le casse dello stato. Il deficit ad oltre il 4%, il debito in ricrescita dopo una decina di anni. Un'evasione fiscale colossale. Praticamente a zero l'avanzo primario, vuote le casse di Anas e Ferrovie. Questo ha trovato.

ventomare, se non l'hai capito, il tuo vaffa vale quanto ogni altra cosa che scrivi, cioè niente. uno si legge i blog perchè gli piace, magari commentando poco, poi viene qua e trova te, fastidioso trombettiere che se non ti pagano non si spiega come fai se non dicendoti cose poco carine, e non dovrebbe sfotterti?

ma dove sono i tuoi pensieri. dove sono. non sai fare altro che parlare di scorregge. intervieni quando si passa agli insulti.

mi quoti un commento articolato che hai fatto, in una delle qualunque discussioni che sono state fatte su questo blog?

Vento, non mi pare che il differenziale con gli altri paesi europei fosse minore in passato: l'Italia cresceva sempre meno degli altri. E la Germania in questi anni è stata un anno in recessione, e noi no. Ti ricordo che il buco nelle casse dello stato lo lasciò Amato, cosa dopo anni riconosciuta, col silenziatore, pure a sinistra.
Concludo con un esempio: la spesa sanitaria (cosa di non poco conto), a dispetto dei presunti tagli, è cresciuta e non poco in questi anni. Col piccolo particolare che è gestita, malissimo, dalle regioni. Col solito proclama, Padoa Schioppa ha citato le regioni maggiormente responsabili, ha paventato misure draconiane, ma col cavolo che le farà provvedere ai loro disastri. Vediamo di inquadrare bene i responsabili dei danni che si fanno.

ventomare, io parlo di scorregge, hai ragione. la differenza tra me e te è che non cerco di farle passare per altro.

non c'è più niente da commentare a questo livello di scadimento. io mi sottraggo.

V.

a riprova della tua intelligenza, la prima citazione che mi atribuisci è di Bill.

E non ci assomigliamo neppure molto, Bill ed io.

Quello che mi piace di più di te, a parte le "portate a freddo", che in questa stagione vanno bene, è che presumi di farmi arrabbiare. Non credo siano molte le persone su questo pianeta che la tua modesta capacità argomentativa fa arrabbiare.

Tu mi fai divertire, e più ti impegni a sbrodolare ragionamenti peggio finisci, perchè prima di arrivare in fondo caschi sempre su qualche buccia di banana.

Mi auguro, naturalmente, che tu abbia ragione a prevedere una crescita economica del 2% nel 2006. Solo che finora Prodi non ha potuto fare nulla per mutare la rotta tracciata dai governi precedenti, infatti non trovi nessuna sua iniziativa a cui ascrivere il merito di detta crescita. E quindi l'ipotesi "che il mortadella ha un culo grande come una casa?" rimane la più seria che sai produrre. Potresti almeno inventarti che Silvio portava via i soldi dalle casse dello Stato e Romano no, sarebbe una tesi verificabile.

Persino negli insulti sei banalotto e infantile.

Trovo che Rolli faccia un'opera buona a permetterti di venire qui.

Francesco, da co-co-ri-cobelligerante: non ti mettere a fare le epurazioni pure tu. Su questo terreno, altri hanno il copyright.

Fra, non so se ci assomigliamo: io sono bellissimo.

a me perfino mia moglie non riesce a dire che sono bello ...

non potrei mai chiedere l'epurazione di V.

come farei a rilassarmi dopo aver litigato col Capo su religione e donne?

per far contento V. confesserò pubblicamente che, ad oggi, preferisco Padoa Schioppa a Tremonti. ma mi aspetto che lo spazzino via in autunno, che per Prodi l'approvazione dei sindacati viene prima del bene comune e della verità.

Francesco, hai una moglie ingrata.
Io non metto in dubbio la serietà di Padoa Schioppa: oggi una persona che si rispetti ha almeno due cognomi. Non mi convincono, e questo non significa che non servano, i tecnocrati tutti numeri. Nel senso che il rientro, perchè noi siamo i più bravi del cortile, nei parametri europei così come si prospetta mi da tanto l'impressione che si tramuterà in una stangata fiscale sui ceti medi di dimensioni epocali, e con relativo risultato di bloccare i consumi e, quindi, qualsiasi tipo di ripresa. La lotta all'evasione fiscale, con quella stupidaggine degli studi di settore (perpetuata anche dal centrodestra), è una cosa che produrrà solo guai. Chiarisco: è sbagliato lo strumento, non la lotta all'evasione. C'è un commento in un altro post che condivido appieno, perchè vivo la medesima situazione di chi lo ha scritto. Finchè non si vuole, perchè non si vuole, semplificare il sistema fiscale e arrivare davvero a tre aliquote (e qui le colpe e le paure della CdL le hanno fatto perdere le elezioni) tutto rimarrà nebbioso, confuso, inaffidabile. Il regno dei furbi, insomma.

Giusto per la cronaca, e perchè sono un servo di Berlusconi: Oste e Silvestro, guardate che libero.blog non è Libero, il giornale. Mentre voi siete dei pericolosi comunisti. (sto scherzando, lo so che non siete pericolosi).

Stimati membri della "Cobelligeranti united",
Libero è un giornale di bestie, non ho problemi a sostenerlo.
E non per tanti motivi, ma per uno solo grosso come una casa.
Se cominciate a leggerlo, come faccio io ogni tanto, ve ne renderete conto da soli.
Dai che ci riuscite!
Non ci riuscite?

Simato Bill,
lo so che lbero e libero.blog non sono la stessa cosa.
E' per questo che 5 minuti dopo il mio post ho scritto che sono stato accecato dall'odio.