La civiltà

Ps: Rolli, probabilmente tu e gli altri utenti non ne potete più di questa storia.
Siccome a me non finisce di stupire, ne parlo ancora.
Poi, come sempre se a qualcuno non piace, passi pure avanti.

Non l'avevo letto, a dire il vero, ma sai, lui è quello che ha scritto questa meraviglia cristiana, liberale e civile della Prestigiacomo:

"La Prestigiacomo tornerà alla sua abituale attività orale/oratoria con l'ex ministro Fini (il quale si ritirerà a vita privata a casa delle Presty abbandonato anche dalla moglie Daniela).
Presty continuerà ad offendere in televisione i dawn. Berlusconi le revocherà la carica di ministra delle pari oppurtunità, riconoscendola come una razzista di prim'ordine.
Meglio che torni sotto il tavolo delle maggioranza da dove l'avevano tirata fuori prima che facesse tanto danno. Sotto i tavoli da il meglio di sè."

Direi che visto il tipo mi è anche andata bene

Ho deciso di riesumare il termine 'fascista'. Non me ne abbiate.

Return, i fascisti non avevano paura a dichiararsi tali. Si palesavano, andavano fieri del loro modo di essere, erano riconoscibili.
Questo signore che attribuisce turbe mentali come nulla fosse, invece, temo (e spero) non sa chi è nè cosa dice. Non si riconosce per quel che è, a differenza, appunto, dei fascisti.
Ripeto la domanda di fondo: bisogna per forza andare a braccetto con chi professa idee politiche simili alle nostre?

A quanto pare oltre a divertirsi con la CEI giocano al piccolo psicanalista.

bisogna per forza andare a braccetto con chi professa idee politiche simili alle nostre?

NO

senti sciacallo questo post e' stupido, e se non hai gia' smesso di leggere te lo argomento.

questo post e' stupido perche' se adesso vado a spulciare nei commenti che ha lasciato rolli o che hai lasciato tu ne trovo altrettanto simpatiche di offese. poi tu mi dici che sei stato provocato e non ne usciamo piu'.
oppure rolli chissa' magari trovero' qualche paper o qualche commento in cui sei stata poco gentile nei confronti di questo o di quel politico, e poi cosa faccio lo attacco qua sotto e dico "come sono stato fortunato a riuscire a non prendermi neanche un insulto da Rolli". Non e' cosi' che si fa.
Sinceramente ora mi pare che siate voi a tirare la cosa per le lunghe (il tuo post e' di oggi e quello incriminato e' di ieri) e sinceramente non ne vedo il motivo. Dei TocqueVillers mi pare che nessuno vi stia piu' attaccando o commentando, tranne il sottoscritto che siccome vi reputa due persone intelligenti sta cercando di farvi capire che nessuno ce la ha con rolli o con sciacallo...

lo spirito della discussione non e' a due giorni tirare fuori o rinfacciare l'ennesimo insulto.
cosi' non si va da nessuna parte.

trovo inoltre che si sia arrivati al nervo scoperto quando sia nei commenti ottimi che mi sono scambiato con rolli qua sotto sia con questo tuo post la cosa sia passata dall'accusa di censura e storie varie alle questioni personali. ditemi voi fino a quando dovrete tenervi questa cosa...

ah ehm... quel paper lassu' (al posto di post) e' dovuto ad un lapsus lavorativo... non me ne vogliate...

ispirati tu convieni che le annotazioni sulla prestigiacomo sono di uno squadrismo verbale agghiacciante, ritengo.

"D’altra parte, il numero e la qualità dei dissensi pubblicamente espressi vale a rassicurare della piena compatibilità della nostra presenza a fianco della casa delle Libertà. Per noi laicità significa fiducia nell’individuo, nella sua responsabilità di fronte alle conseguenze delle proprie scelte, nella sua libertà di coscienza: e per questo la contrapposizione che conta non è affatto fra laici e cattolici (o esponenti di qualsiasi altra religione) ma fra liberali e illiberali di qualunque credo e qualunque ideologia (statalismo laicista compreso)."

(da riformatoriradicali.org)

Ma del resto l'onestà intellettuale è una stronzata che abbiamo inventato in europa e loro sono amerikani...

posso dirlo? Io quello lì ogni tanto lo leggevo su newblognewblog, e mi son sempre fatto delle gran ghigne eh, ma non tanto sui contenuti, che vabbè oramai si legge di tutto sui blog, ma per i toni. Secondo me si prende un po' troppo sul serio, pur non avendone i requisiti tra l'altro.

Mi pareva di averti spiegato bene nel commento al post precedente la questione, che mi pare da parte mia non avesse nulla di personale.
Fammi la cortesia, visto che invece tu di personale ci vedi e parli di "nervo scoperto", di dirmi "cosa" e dove lo individui.
Ognuno reagisce a modo suo, Ispirati, e Losciacallo è la prima volta che apre bocca in questa vicenda dopo oltre 24 post vostri, dei quali 15, al momento in cui lui ha postato, stavano comodi comodi nella home di Tocqueville, in evidenza. E lo sono ancora adesso, mentre ti scrivo. Lo ha preso da lì, sai? mica è andato a cercare negli archivi di chissà che: semplicemente ha aperto la vostra pagina. Stasera ha letto e ha reagito, in modo blando tra l'altro.
Non doveva? No, dici, perchè certo il post del sorvegliato era di ieri e chissenefrega se continua a campeggiare con altri 14 in vista. Tu chiedi comportamenti ineccepibili a fronte di comportamenti che dall'altra parte tanto ineccepibili non sono. Evidentemente se sono stati tenuti in prima quei post è perchè si voleva che fossero letti ancora.
Dovresti sapere come funziona un aggregator, no?
La reciprocità a volte non farebbe male

In ogni caso mi pare evidente che la discussione sia finita nella sua parte più accesa

http://malvino.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=679880

x return: l'immagine e' forte e se vuoi volgare, ma sui blog queste cose si leggono, senza necessita' di parlare di squadrismo che e' ben altra cosa. squadrismo e' impedire ad un'altra persona di parlare in pubblico o farle violenza; quella puo' essere una mancanza di rispetto se vuoi ma nulla piu'.

x rolli: mi sa che su questa cosa ci sia un po' di incomunicabilita'.
vedi secondo me c'e' il nervo scoperto perche' ti senti offesa dal fatto che ci sono quegli interventi sulla questione in homepage. magari e' semplicemente perche' visto che la questione ha riguardato tutti i TocqueVillers e' giusto che la si possa mettere in homepage e lasciarla li' due giorni affinche' tutti possano leggere quello che e' successo e le opinioni di coloro che le hanno volute esprimere.
Non necessariamente deve essere uno sgarbo fatto a te.

Se posso dirti questa cosa, mi sembra che anche durante il dibattito soprattutto all'inizio (prima che ti fossero fatte vere offese) e adesso negli strascichi tendi a prenderla come uno sgarbo, una mancanza di delicatezza nei tuoi confronti. Secondo me all'inizio del casino l'hai fatto perche' magari con alcuni di quei ragazzi avevi gia' avuto delle discussioni accese e non cordiali e dunque ti sei sentita subito tirata in ballo. Ma questa e' psicologia spicciola che tu mi rigetterai indietro.

Posso dirti un'altra cosa molto piu' importante, sulla quale magari vorrai riflettere (e poi non ti dico piu' nulla che' non voglio fare il rompiballe, ne' l'avvocato delle cause perse)? Per alcuni TocqueVillers (e in parte anche per me) e' stato un po' uno shock trovarti ad avallare quelle accuse stupide (e credimi che lo sono sul serio) che venivano da una provocatrice.
Tu piu' sotto dicevi che te la sei presa perche' ti sei vista attaccata da chi in realta' non te lo saresti mai aspettato (o qualcosa del genere). Beh, forse la stessa cosa (e magari da questa confusione puo' essere nata la parte piu' accesa della discussione) e' capitata ai TocqueVillers che si sono visti dare degli stupidi o dei disattenti (e credimi lo hai fatto alle prime battute del casino del post la' sotto) per essersi sottoposti a censure senza dire nulla e agli aggregatori che si sono visti accusare di congiure e censure su due piedi, da una blogger che in realta' fa parte della famiglia allargata di TocqueVille, se mi permetti, cioe' di tutte quelle teste calde (e scusami se ti do della testa calda ma e' in senso buono) liberali, radicali e liberiste che vorrebbero vedere un po' piu' di liberta' nel nostro paese.

Vabbe' ma credo sia il caso di finire questa discussione... piu' o meno quello che ti volevo dire te lo ho detto, e gia' che ci sono colgo l'occasione per dirti che personalmente sono rimasto un po' dispiaciuto di quando non ti ho visto partecipare al progetto della citta' dei liberi... ma capisco che avrai avuto le tue ragioni...

PS se ci ripensi...

Sciacallo ho sempre apprezzato quello che scrivevi (le poche volte che non parlavi di calcio però!).

Ma questa "uscita" non solo è inutile e dannosa, ma a che pro ?
A sobillare ancora di più gli animi ?
Io davvero non capisco.
Ma è che cosa è 'sta smania di aver ragione a tutti costi ?

Rolli quella cosa scritta dal Sorvegliato venne attaccata da tutti me compreso (in realtà non ricordo se gli lasciai un commento di disappunto, ma ricordo che in seguito a quelle parole molto "volgari" il Sorvegliato, che prima mantenne la "linea", alla fine dovette scusarsi con tutti per aver scritto una puttanata).
Oggi quei commenti non ci sono più (ma deve essere da poco) ma ricordo bene che da quella discussione dovette fare un post seguente in cui chiedeva scusa : eccolo qui .
Bastava leggere oltre il 14 giugno perchè i blog non si giudicano per quello che scrivono una volta, ma nel complesso.

Dopodichè continuiamo pure la polemica, ma allora stabiliamo dei parametri di giudizio altrimenti non si va avanti.

Spero che questa polemica "sterile" cessi quanto prima : continuo a ritenere una "cattiveria" quella che gli aggregatori vengano "sorvegliati" su Tocque-Ville. Non solo si devono fare il sedere tanto così, ma poi pure messi all'indice per controllarli o per altri motivi diversi da quelli della loro attività blogger... che poi ci possa essere il forum o un angolino per le informazioni più importanti per la piattaforma non discuto (magari non interessano a me che guardo più a cosa scrivono i blogger che alla burocrazia, ma ad altri ciò non può che far piacere!).

Però, a essere onesti, se è vero che su Tv ci sono post in homepage da due giorni, c'è anche chi il post sull'argomento lo ha tolto. Ieri su Wittgenstein, sotto il titolo La città dei liberi?, il link al fenomenale articolo di Mancia e una breve commento che suonava più o meno così: non ho capito cosa è accaduto ma è certo che la partecipazione è intensa.
Oggi è sparito.

Sempre se interessa, cara Rolli, qui c'è la seconda puntata della mia versione su T-V, dove tra l'altro si fa tesoro di quanto emerso dal dibattito in coda al tuo post precedente. Ciao

ispirati a me sembra squadrismo bello e buono, sì, violenza gratuita e anche un bel po' minacciosa. Intendiamoci, Sorvegliato si è scusato, dice che era pure ubriaco quindi pietra sopra. Solo che permetti fa pensare. La Prestigiacomo è stata apostrofata per tutto il tempo così, dal 'la biondina' del Foglio (che forse è peggio e più meschino di 'troia') a cose irripetibili. Lascia stare che è linguaggio da blog, io parlo dei giornali, di alcuni giornali che hanno riesumato un linguaggio misogino che manco il Ventennio. Poi accade che uno alzi il gomito e rigurgita questa merda così...
Sì è squadrismo: è una minaccia (conscia o inconscia) di violenza sessuale, spero tu te ne renda conto.

Beh, io la Presty non la trovo così arrapante da lanciarmi in fantasie sessuali, ancorchè alcoliche.
Così stupida da non vederne altra possibile utilità sì, ma credo sia un altro discorso (e sottoscrivo il biondina del Ferrara).

Il problema, cari padroni di casa, è che un tizio che parla di "minaccia ... inconscia ... di violenza sessuale" si sente solidale con voi. E riesuma pure le fregnacce sullo squadrismo, che fanno pensare a Travaglio o a Colombo.

Questo mi farebbe riflettere, perchè ci vede essere qualcosa di sbagliato se ret non vi attacca.

Saluti

Francesco io penso proprio che tu dovresti prendere un bel respiro. Perché devo attaccare rolli e Losciacallo? Il nemico del mio nemico è mio amico e viceversa?
Quel vocabolario è esattamente quello fascista, mi dispiace che tu non colga. E' fascismo dire a una 'femmina' che non la pensa come te che la biondina dovrebbe invece fare ciò per cui è portata: cioè la pompinara. Lo stesso linguaggio dei 'liberi' che vomitano trivialità sulle grazie di Dacia Valent, il cui messaggio - violento - è sempre quello: zitta cozza, zitta troia!
Oh, sarò un sessantottino, ma occhio e croce è proprio maschilismo violentuccio, facile sciovinismo, squadrismo verbale. Poi fai tu.

Sarà che l'uomo è zoon polytikòn...
Animale sociale.

toh... è ricomparso!

No Ispirati, e non è un "no" tanto per contraddire, è un "no" reale: non mi interessa che siano in home, per conto mio possono mandarli a reti unificate e col megafono, non mi tange. Se magari eviti di giustificare la cosa con il fatto che così fanno un servizio pubblico a Tocqueville magari è meglio, visto che non sta nè in cielo nè in terra: è che quando si è fatti in un certo modo ogni dettaglio lo ricorda, tutto qui.
Basta poi non storcere il naso perchè Losciacallo se ne esce con un semplice post in cui dice un millesimo di quello che è a uno degli autori delle tante sparate.
Se a tuo parere è giusto che TV metta in evidenza la cosa, a mio avviso lo è molto di più che losciacallo scriva quel che gli pare, tra l'altro in modo molto educato.
Non ricordo di aver avuto discussioni, prima di quel post, con nessuno di loro, a parte Ghandirob, ma certo la questione non è venuta fuori per quello.
Le accuse che tu definisici stupide a mio parere non lo sono, e mi pare che oggi Malvino abbia aggiunto dell'altro, e pure Wind: argomenti sui quali discutere e riflettere. Se vuoi vai a leggerteli, sono interessanti.
Poi insomma, se ne avete voglia vi mettete in discussione, che mi sembra sia il caso visto quello che è venuto fuori, altrimenti ciccia, vi va bene così e amen, no? Un po' come quando a me vengono a dire che Rolli sta diventando troppo di qui e troppo di lì: ognuno ha il diritto di esporre le sue critiche e io quello di valutarle o meno, di decidere il mio comportamento.
Quello che mi aspettavo o meno: certo non mi aspettavo le uscite di due o tre personaggi ma ritengo che ognuno si qualifichi con quello che scrive e io preferisco avere le idee chiare sulle persone con le quali in qualche modo ho a che fare. Me le sono chiarite, al di sopra di ogni aspettativa.
Le accuse non sono state smentite dai fatti, Ispirati, è inutile cercare di abbellire la cosa: poi diciamo che giocavano, e si esaltavano, e non erano cattivi e tutto quel che ti pare, ma i fatti sono lì, e ti ripeto: Malvino e Wind, in modo diverso, aggiungono altri spunti.
Nulla di grave, se poi ci si ravvede e si capisce di aver fatto cappellate, un po' peggio invece se questo sarà l'andazzo anche in futuro.
Comunque fa' niente, abbiamo punti di vista molto diversi su questa storia, ma ognuno di noi due ne trarrà insegnamenti ed avrà più chiare persone e questioni.
Non ho rancori con nessuno, magari distanze più nette con alcuni, questo di certo, indifferenza per altri, disistima per qualcun altro, più stima per qualche altro ancora. Quindi non è stato inutile.
ciao

Wind, sì che mi interessa (ha i commenti fuori uso in questo momento splinder) quello che hai scritto a proposito, e mi auguro che non venga snobbato o ignorato in TV.
ciao
anche Buzzurro vorrebbe capirci di più

Secondo me non vale nemmeno la pena di rivolgere attenzione a chi, per portare acqua al proprio mulino, non esita a usare osservazioni volgari, prive di qualsivoglia argomentazione intelligente, e fondate esclusivamente sulla sollecitazione dell'ilarità nel lettore mediante luoghi comuni e battutine d'umorismo pecoreccio (come quella della Prestigiacomo sotto il tavolo...)
Rolli, tu sei superiore a queste cose...non ascoltarli nemmeno..

Non farei di tutta l'erba un fascio. Molti bloggers di TV sono autentici liberali e forse quanto sta succendo aiuterà a far venire alla luce l'insofferenza di molti di loro. Stiamo a vedere.
Personalemente mi sono imbatutto in bloggers in TV davvero intolleranti e assolutamente lontani dal liberalismo classico, mantenuti in vita della redazione di TV solo perchè simpatizzanti della destra.

L'avvicinarsi delle elezioni politiche, inoltre, non fa altro che aumentare tali contraddizioni. Basti pensare che mentre in TV ci si spella le mani per la nascita e l'ingresso nella CDL ( ma perchè si parla ancora di CDL ? mah!!) dei riformisti alla Della Vedova, la finanziaria proposta appare la più statalista degli ultimi anni. In TV silenzio assordante.

ciao

Barbara

Scusate l'OT...Barbara, in cosa esattamente sarebbe statalista la finanziaria? Come forse sai, le leggi finanziarie sono pesantemente vincolate da precedenti dinamiche inerziali di spesa, diciamo che spesso sono semplicemente rettifiche di saldi "al margine"; non sono, purtroppo, strumenti di programmazione economica, né servono per compiere "rivoluzioni liberali". Personalmente, stimo Della Vedova e spero abbia il successo politico che merita. Su questi due argomenti (il tremontismo della finanziaria e la nascita di Riformatori Liberali) diciamo che, forse, stai facendo confusione tra l'oggi e il domani...con simpatia da un liberale, liberista e libertario, il cui sito è linkato, assieme a quello di Rolli, da Della Vedova. Vedi che siamo tutti una bella famiglia? ;-)

Lo statalismo al governo
di Sabino Cassese
Quale rotta segue il governo? Un decreto legge pubblicato il 3 ottobre scorso sopprime l'affidamento in concessione della riscossione delle entrate e prevede la creazione di una società a partecipazione statale. Questa, a sua volta, potrà acquistare le partecipazioni di maggioranza delle attuali società concessionarie. Dunque, un'attività finora affidata a privati viene assunta in gestione da parte di una società pubblica, messa a capo di un vero e proprio gruppo. Il disegno della legge finanziaria prevede l'istituzione di una banca pubblica per il Sud, con statuto «ispirato ai princìpi già contenuti negli statuti dei banchi meridionali e insulari» e «privilegio patrimoniale per i vecchi soci dei banchi meridionali ».
Dunque, viene istituita per legge una nuova banca, che deve ispirarsi ai princìpi che regolavano le vecchie banche pubbliche, tra cui principale la commistione tra funzioni pubbliche e attività imprenditoriale. Il disegno di legge riguardante professori e ricercatori universitari prevede concorsi con posti riservati, per quote oscillanti tra il 25 e il 16 per cento, ai titolari delle qualifiche inferiori con anzianità variabile tra 15 e 3 anni. Si rispolvera una vecchia formula, quella della riserva di posti, che premia l'anzianità, non il merito. Un governo che promette cose nuove riscopre quelle del passato. Una maggioranza che dichiara di essere ispirata al liberismo economico espande la sfera dell'azione pubblica.
Ministri le cui parole d'ordine sono merito e qualità aprono un percorso privilegiato sulla base dell'anzianità. E questi non sono episodi, perché confermano una linea statalista già consolidata. Ricordo solo la decisione della finanziaria scorsa, quella per il 2005, di vietare la riutilizzazione commerciale dei documenti, dei dati e delle informazioni catastali ed ipotecari. Questa è stata sottratta ai privati e riservata al ministero dell'Economia e delle Finanze-Agenzia del territorio, che può poi, a pagamento, discrezionalmente e sotto il suo controllo, valersi di alcuni privati. La distanza tra proclamazioni di principio e politiche pubbliche perseguite di fatto rende ondivaga l'azione del governo, che nelle dichiarazioni coltiva ideali traditi nei fatti.
Questa discrasia, inoltre, tradisce l'esperienza dell'ultimo ventennio, nel quale si è cercato di distinguere tra fini pubblici e scopi imprenditoriali, per evitare ambiguità e pericolose commistioni; di portare lo Stato fuori dell'azione più direttamente imprenditoriale; di riportare l'impresa nell'alveo del diritto comune e del codice civile; di affermare il rispetto del principio costituzionale per cui agli uffici pubblici si accede mediante concorso (concorso vero, non con posti riservati). Infine, l'espansione della sfera pubblica e il tradimento del principio del merito vanno in direzione opposta a quella nella quale ci porta l'Unione europea. E' sotto la pressione delle direttive europee in materia di credito che la legge Amato separò fondazioni da banche.
L'accesso agli uffici pubblici sarà meno aperto a tutti i cittadini comunitari se vi sono posti riservati, per anzianità, ai titolari delle qualifiche inferiori. Il divieto di riutilizzo delle informazioni catastali ed ipotecarie è in conflitto con la direttiva comunitaria intesa ad agevolare il riutilizzo delle informazioni del settore pubblico. Dall'azione di governo aspettiamo maggior coerenza, più attenzione alle lezioni del passato e rispetto degli indirizzi comunitari.
Corriere della Sera - 07 ottobre 2005

In america dove la politica non è una questione di appertenenze tribali c'è un giochino semplice semplice per autoetichettarsi. Lo trovate qui (http://www.theadvocates.org/quiz.html). Si dispongano in ascisse gli economic issues dallo statalismo allo Stato minimo e in ordinata i personal issues dal conservatorismo al progressismo. A seconda del quadrante in cui si capita si è liberal, lbertarian, right conservative, authoritarian (o Big Government).
Un gioco, che però ha il merito della chiarezza e il limite di non contemplare un asse di politica estera (z).

Se io rispondo secondo l'operato e il programma de facto dell'attuale maggioranza, anche con molta generosità, esce fuori un valore di 30,10 (Big Government tendente al conservative). E' una delle posizioni più lontane da 'libertarian' sulla scacchiera.
Se rispondo secondo il programma dell'Unione finisco (20, 70) in mezzo a 'liberal', che è sempre lontano da 'libertarian' ma a distanza dimezzata.

Ora, riguardo al tema della Laicità, sul loro sito fino a qualche giorno fa era scritto che "il numero e la qualità dei dissensi pubblicamente espressi vale a rassicurare della piena compatibilità della nostra presenza a fianco della casa delle Libertà".
Manca però ogni traccia di dissenso espresso in tempi recenti su TUTTI i personal issues, dalla libertà d'espressione (condanna e anatema su due fischi disobbedienti) alla laicità (inutile citare) all'antiproibizionismo e chi più ne ha più nè metta. Manca la quantità e, mancando del tutto, manca pure la qualità giacché il punto è inesteso per definizione.

Ne consegue che l'unico contributo verosimile - benché difficile - che i radicali nella Cdl si propongono di ottenere è atteso in ascissa, cioè in economia, con l'aggiunta della politica estera filo-atlantica.

Non mi sembra che per la Cdl sarebbe un contributo decisivo, o almeno non altrettanto importante di quanto sarebbe una significativa presenza radicale nell'Unione, i cui valori posso shiftare significativamente lungo entrambi gli assi, e mi auguro anche lungo z.

Spero di essere stato chiaro :(

"Se rispondo secondo il programma dell'Unione."

Beato te che lo conosci...

"Se io rispondo secondo il programma dell'Unione...". Quindi a te lo hanno comunicato? Battute a parte, e complimentandomi con la reattività della vostra rassegna stampa (che tuttavia, nel caso di specie andrebbe lievemente ampliata oltre i confini di Cassese, ad evitare di cadere nell'altro sport nazionale, l'ipse dixit...), sono d'accordo con Return, nella politica italiana c'è troppo tribalismo, e le due coalizioni sono l'una l'immagine dell'altra, in termini di arretratezza culturale. Personalmente, credo che le due coalizioni imploderanno in un futuro prossimo, e si andrà verso una minore disomogeneità ideologica. Ma è solo una speranza.

Vabbè eretico quello solito. O tu ti aspetti che la Fabbrica faccia il miracolo?

Diciamo "le dichiarazioni programmatiche degli esponenti dell'Unione, con la tara della precedenza esperienza e al netto della propaganda preelettorale". Meglio?

Ovviamente no, Return. Il fatto è che neanche ho ben capito qual è quello solito e, nel sito del test, a me vengono risposte diverse (per dire, negli economic issues, pensando all'Unione, mi vengono tutte D)

Dài eretico. Seguendo questo ragionamento DallaVedova avrebbe dovuto aspettare il nuovo libretto azzurro per sbilanciarsi...
Io ho risposto A alla seconda. Ho risposto come avrebbe risposto Tremonti.

D'accordo che non ci si deve fermare all' opinione di un singolo commentatore, ma è anche vero che gli atti del governo, cui fa riferimento l'editoriale del Corriere, sono oggettivamente propri di una politica statalista.

La rassegna stampa

P.S. Stando al giochino segnalato da Return pare che io sia una libertarian :)

Sono d'accordo con te, Minerva. Questo ed altri provvedimenti sono (ahimé) ispirati alla logica tremontista del governo. Scusa se ti ho chiamata rassegna stampa ;-)

P.S Anch'io sono libertarian: 80 sociale, 60 economico. Avrei giurato in un esito invertito, forse sono comunista e non lo sapevo...

Di niente, non l' ho trovato offensivo. Avrei dovuto mettere ;)

In Tv qualcosa non funziona piu' , non da ora ma da un po'.
sono deluso e credo di levare le tende come altri a quanto pare. Da aggrefatore ad accumulatore. Da Liberale a non so cosa.
In piu' è da un bel po' che non mi cagano neanche di striscio.
Sicuramente e' perche' sono scarso , pero' il dubbio rimane...

Chi l'ha detto che parlavo di lei?
Prendo atto della gran coda di paglia.
Vuol dire che aggiungerò una "prima donna" in più.
Aaah, il super-ego ... che brutta bestia.

Saluti dal (volgarissimo quanto sinceramento scorretto) sorvegliatospeciale

P.S.:
In effetti quanto ad ossessione anticlericale ... sta quasi raggiungendo Malvino (la vera prima donna della rete) quanto a compulsioni.
Si contenga Signora ... il mondo parla anche di altri/altro oltre a Rolli&Malvino.
Scusi l'intrusione e si riguardi.

Sorvegliato, per quel che mi riguarda puoi scrivere quel che ti pare, basta che poi te ne prendi la responsabilità e non attribuisci vilmente la colpa al vino o alla coda di paglia altrui. NOn è dignitoso.
Però c'è una cosa che mi colpisce leggendovi: non fate altro che menarla con rolli mito, rolli linkata, rolli "famosa" che siccome ha molti visitatori si crede chissà chi e via di questo passo. ieri ho letto queste cose anche su Buroggu e sinceramente vi guardo un po' stupita; se c'è una persona che non si è mai data arie sono io, che si è sempre posta allo stesso livello dei suoi interlocutori, che non ha mai fatto vanto di accessi o altro.
Mi addebitate atteggiamenti vostri che non mi sono mai appartenuti e che se foste onesti, e a quanto pare non lo siete, non vi permettereste nemmeno di menzionare.
Il "tu non sai con chi hai a che fare", non essendo ad un incrocio senza patente, avete capito perfettamente - lo spero quantomeno, altrimenti prendetevi un insegnante di sostegno e tornate a scuola anzichè scrivere blog - è riferito esattamente al tipo di persona che io sono, e cioè indipendente, senza bandiere, senza padrini ai quali dovere qualcosa e quindi libera di dissentire o di condividere quello che gli altri dicono.
E ancora vi ripeto che mi sottovalutate, augurandomi che questa volta non abbiate la sindrome del vigile.
La stupidità del non vedere il cammino altrui, ossessionati come siete dai socci e dai ferrara, si condensa in questo "rolli anticlericale" che non fate altro che sbandierare come se fosse un improvviso capriccio della sottoscritta che, avendo esaurito le prime al cinema, trova un altro passatempo.
Che vuoi che ti dica, assomiglierò a Malvino come dici tu e lo prendo come un complimento. Se tu avessi solo un quinto della sua intelligenza tanti post te li saresti risparmiati, con enorme vantaggio sul giudizio finale che si ha di te.

Che onore! Ma mandarlo a cagare e basta, questo Sorvegliato Speciale, no, eh?

Stai scherzando, sorvegliato?
Sul serio, con chi credi di avere a che fare?
Per favore, evita.
Mi pare strano anche il solo doverlo dire, ma ti avviso lo stesso: occhio a quel che scrivi, perchè negando l'evidenza non fai che peggiorare la tua già debole posizione.
Abbi almeno le palle per assumerti la responsabilità delle tue posizioni.
Incredibile.....ma quanti anni hai?

LC, mi sfiora l'idea di farci un post su una cosa del genere, da mettere in prima pagina a imperitura memoria di un certo modo di comportarsi.
Poi l'abbandono, l'idea, perchè effettivamente non ne vale la pena: l'evidenza si commenta da sola.

"Si dice, correttamente, che senza libertà economiche non si ha liberalismo. Vero, ma anche senza le libertà civili. Il liberalismo è una teoria politica il cui pacchetto di libertà o è completo o la teoria non diviene pratica. E se nel centrosinistra c'è più spazio per le seconde, nel centrodestra non c'è più spazio neanche per le prime."

Su Notizie Radicali Federico Punzi avalla il mio punto di vista. Rolli a quando un post sui radicali?

Che onore essere tacciato di maschilismo, io che sono sempre stato una mozzarella pavida in una famiglia matriarcale!

Posso almeno dire che la Prestigiacomo mi pare carina ma cretina? Cosa che non direi di Rolli (che è intelligente e non ho mai visto) nè della Bindi (che non è carina)?

Vabbè, vado a fare il test.

francè,
allora è da lì che ti viene tutto quel livore verso la donna!

(battuta facile, mi scuso francè,ma non ho resistito, è pure una certa...)

Quando la società va a puttane(metaforicamente parlando of course, chè se andasse veramente un po' più a puttane, ma di quelle vere però, non di quelle che perchè non si fanno pagare si pensa non siano puttane ed invece lo sono, peggio delle altre che almeno lo fanno per professione) e la società stessa all'interno di se e della sua natura non ha la capacità di dire: "...va bene ragazzi, fino ad ora abbiamo scherzato e fatto un po' di ricreazione, adesso si rientra, tutti al loro posto e ricominciamo con un po' più di sano buon senso conservatore...". Quando la società laica non è in grado di fare questi semplici ragionamenti e di ritrovare il buon senso perduto, è ovvio che i preti ci sguazzano, Cosa volete che facciano. Come avevo detto a madame, ovviamente e sprezzantemente ripreso, la chiesa è uguale a se stessa da sempre. I dogmi sono tali e non possono essere applicati oggi in un modo e domani in un altro perchè adesso a 'ste 4 mignotte in fregola, per sentirsi "loro", devono far vedere i peli della patonza e la riga del culo. Quando si butta nel bidone ogni bendidio e si taglia la crosta del formaggio a due centimetri, si butta via il pane, si telefona per chiedersi se siè cagato bene, si spreca tutto quanto è sprecabile e anche di più, si prende la macchina per fare duecento metri e non si aggiustano più le scarpe, beh, allora è ovvio che tutto va a puttane. Quando chi fuma butta le cicche in ogni dove e l'educazione personale non fa nenache più alzarsi per lasciar sedere un vecchio o una donna incinta sull'autobus, si rutta, si scorreggia(metaforicamente e non) in strada, in televisione, sui giornali, è ora che tutti si diano una regolata. E i preti c'entro un bel fico secco. Basta lasciarli dire, sono lì per quello e per che cosa se no. Le cose si possono fare e si sono sempre fatte, basta non smerdare dappertutto. Basta un po' di decoro personale e tutto rientra, certo che andando avanti con queste discussioni da basso impero ru263 si, ru263no, e l'utero è mio e i diritti di tutto il mondo, tranne che i diritti di fare il proprio dovere, si va poco avanti, anzi si affonda e mi tocca anche farmi fare il funerale da un prete con relativa predica magari pedofilo, pagando qualche euro alla chiesa cattolica romana e apostolica che si rimpunguerà vieppiù. E' no. Piuttosto cremato e buttato nel cesso che intero non c'entro. Bella sbornia, un po' nervosa, ma bella sbornia.

Silvè,

ma dove minchia lo vedi il mio livore verso le donne? O verso La Donna come archetipo metastorico?

La cosa peggiore che posso dire è che se non ci fossere loro (Lei) non esisterebbero i Reality e magari riuscirei a vedere qualche partita di basket in TV aggratisse.

Solo che la pruderie di fingere una completa castrazione mentale e astenersi sempre e comunque dai commenti da caserma (che i trivi non li frequento) mi sembra ridicola.

Leonida, vecchio conservatore brontolone, sembri mio nonno buonanima! E avresti pure ragione ma non è il buon senso a dare senso alla vita.
Per suggerimenti consiglio le Confessioni di Agostino, credo siano un tomo alla tua altezza.

Ciao