Rolli

i discorsi forcaioli e grondanti odio nei confronti degli immigrati, degli arabi e dei musulmani sono concessi invece?

Si' Rolli, pero'
Repubblica e' sempre Repubblica.
Letto Rep ho sentito che mancava qualcosa…
Ho peregrinato un poco e sono arrivata su radioradicale.it.
Questa e' la versione corretta:

"Adriano Sofri
Riforme. No della Camera all'art. 24: attribuiva al presidente della Repubblica
potere esclusivo di grazia

12 ottobre 2004
Maggioranza battuta da se stessa oggi alla Camera sulle riforme costituzionali.
L'articolo 24, relativo alle modalità di controfirma degli atti presidenziali,
è stato respinto con 239 no, 211 sì e 9 astenuti (

I deputati di An hanno votato insieme al centrosinistra contro le nuove
modalità di controfirma degli atti presidenziali che avrebbero reso superfluo
il ruolo del ministro della Giustizia nella concessione della grazia.

Dopo la sospensione decisa dal presidente Casini, Ignazio La Russa, coordinatore
di An, minimizza l'accaduto: «È stata cassata - spiega - la potestà del
presidente della Repubblica di decidere in materia di grazia senza la controfirma
del ministro. Veniva fuori un articolo che non ci piaceva. Calderoli sarà
contento o preferiva spiegare ai suoi elettori che era favorevole a far
uscire Sofri alla chetichella? Abbiamo impedito che si realizzasse il desiderio
di far uscire dal carcere Adriano Sofri senza che neanche abbia l'obbligo
di fare la domanda. Questa è l'unica cosa che è stata bocciata. Non è colpa
mia - ha aggiunto La Russa - se la sinistra non si è accorta che votando
insieme ad An andava contro i propri desideri e non si è accorta che la
nostra operazione squisitamente di tecnica parlamentare non ha minimamente
danneggiato né la riforma né il centrodestra». La Lega denuncia il complotto…"

Forse era meglio se Boato non andava a vomitare.

Blind

Qui non ce ne sono, non saprei dirti; prova a farne qualcuno così vedi con i tuoi occhi se siano concessi o meno.

Blind, forse ci sarei andata anche io

Si' ma dopo aver votato con la maggioranza.
Per me La Russa ha messo questi furboni di sinistra di fronte alla loro stupidita'. Hanno votato contro con AN sapendo cosa votavano o non si sono accorti che dannegiavano Sofri?

Blind

Chiedo scusa per la g di danneggiare che mi e' rimasta tra i denti

Blind

Pensi davvero che non se ne siano accorti?

A leggere Rep sembrerebbe che tutta la responsabilita' sia di AN e Boato dice
che aveva capito non so cosa.
Quello che mi colpisce sempre della sinistra e' che si autocastra pur di far cadere le colpe sugli altri.
Poi non so che pensare d'altro.
Tu che pensi?
Blind

che alla sinistra stia benissimo Sofri dentro; mi pare l'abbia ampiamente dimostrato durante il suo mandato. Sai, " i tempi non erano maturi"...

Vero!
Purtroppo sai che io non ho la possibilita' di linkarti le cose pero' sono andata a vedermi le dichiarazioni di La Russa in fatto di grazia a Sofri dall'anno scorso ad oggi e, come ricordavo, e' sempre stato (insieme a Gasparri) sempre possibilista: previa richiesta a Ciampi. La Lega era invece contrarissima.
Ora mi viene un dubbio... Per me c'e' solo una cosa piu' insopportabile di questa sinistra al governo: questa sinistra all'opposizione quando fa ostruzionismo. E' di uno stucchevole che non si puo' descrivere. Quindi non mi stupirei che per esasperazione AN gli abbia voluti giocare votando cosi'.
Quando si dice no a ripetizione per partito preso si puo' anche inciampare.

Blind

Dal Riformista:

La bocciatura dell’articolo 24 che doveva riformare la Costituzione e risolvere un problema da tempo sotto gli occhi di tutti - quali effettivi poteri debba avere il Capo dello stato in materia di grazia - segnala una pericolosa deriva del dibattito politico. Una deriva in cui il merito delle questioni, i problemi concreti che le leggi dovrebbero almeno tentare di risolvere, sembra destinato a scomparire.
L’articolo 24 non era una norma ad personam, ma un provvedimento erga omnes che mirava a risolvere un problema concretissimo: chiarire una volta per tutte in cosa consista e rendere effettivamente esercitabile il potere di grazia del Capo dello stato.
La riforma non è passata perché Alleanza nazionale ha votato contro, il che è pienamente legittimo.
Quello che stupisce è la motivazione addotta candidamente da La Russa: «Per impedire la grazia a Sofri».
Dunque una riforma della Costituzione, una legge valida erga omnes che risolveva un concreto problema di interpretazione della Carta, viene bocciato da un voto ad personam. Il merito della questione, come si vede, non è stato nemmeno preso in considerazione.
Resta però una domanda: perché mai il centrosinistra, che pure era favorevole a quella riforma, ha votato contro, determinando così - insieme al voto di An - la sua bocciatura? La risposta è fin troppo semplice.
La ragione è la stessa che ha portato ad archiviare l’astensione sul primo articolo di quello stesso testo che prevede il Senato federale (altra riforma cui il centrosinistra è da sempre favorevolissimo).
La ragione è che la nuova linea voluta da Romano Prodi prevede lo scontro frontale, costi quel costi. Senza cedimenti alla ragione né alla ragionevolezza, né per il Senato federale (è noto quanto Prodi si sia arrabbiato quando i Ds si astennero in merito) né per il potere di grazia del Capo dello stato.
Come ha scritto ieri Repubblica, quello di questi giorni è «il ritorno dell’opposizione». L’opposizione dura e pura, che davanti alle riforme di Berlusconi non vota, non tratta e non cede nulla, nemmeno una virgola.
Peccato che questa volta la virgola si chiami Adriano Sofri.

"...... Per me c'e' solo una cosa piu' insopportabile di questa sinistra al governo: questa sinistra all'opposizione quando fa ostruzionismo..."

ostis, ma non avevate sempre detto che era la sinistra che voleva una destra a proprio uso e consumo?
Ottimo Blind, una bella opposizione come la vuoi tu, oppure abolirla per decreto finchè non assuma atteggiamenti che ammaniscano la maggioranza e che siano, ovviamente, toni "graditi".
Classico esempio di mentalità liberista-libertaria odierna: sofri fuori ed opposizione ad usum delphini. Complimenti!

Provo fastidio a pensare che si riducano le riforme al caso Sofri. Tra l'altro la norma in oggetto riguarda il bilanciamento dei poteri tra premier e capo dello stato.
Ridurla al fatto che An e l'opposizione l'abbiano bocciata solo per tenere Sofri in galera e' una barzelletta di quelle che racconta La Russa. Credo che venga a mancare un cardine alla riforma del centro destra. L'atteggiamento della sinistra puo' piacere o meno, ma sul piano della legittimità politica non mi sembra censurabile.

Ho più volte detto, e ribadisco, che non conosco così a fondo il caso Sofri per assumere una posizione netta. Ciò però non toglie un fatto: una grazia concessa senza richiesta crea un precedente giuridico. Mi pare che, a spanne, i poteri del premier dovrebbero essere controbilanciati da quelli delle aule parlamentari, come succede ad esempio negli USA. Dare poteri particolari ad una carica come quella presidenziale, fuori dal controllo parlamentare, non mi pare una gran bella trovata. Siamo sicuri che, se non ci fosse il caso Sofri, sia una buona idea? E poi, chiedo scusa, dire che Sofri dovrebbe chiedere la grazia, che gli verrebbe senza dubbio concessa, significa essere forcaioli? Tralascio di commentare le idiozie di Mattia sugli immigrati.

perchè il signor sofri non chiede la grazia?pensa davvero di cavarsela così,addirittura uscendone come un martire,e lasciando l'omicidio calabresi impunito?an ha fatto la sua parte coerentemente con le proprie logiche di partito.aggiungerei che la maggior parte del popolo italiano non accetterebbe un sofri libero e con le scuse dello stato.
p.s. però dovrebbero essere coerenti,in quanto non si concedono permessi a uno come brusca,che rischia davvero di rimanere agli arresti domiciliari.
un cane come lui dovrebbe essere impiccato ed invece............

Leo, a me viene da pensare (non so perchè) che l'opposizione abbia votato contro semplicemente perchè legge proposta dal centro-destra.
Non credo siano andati così a fondo, ipotizzando la grazia a Sofri, bensì volendo evitare che un futuro presidente (Berlusconi? :-) ) potesse avere poteri "non previsti".
D'altra parte credo che, ogni tanto, una revisione delle norme costituzionali dovrebbe anche avvenire, senza che questo scateni crociate da parte di uno dei due schieramenti.
Per quanto riguarda il caso Sofri mi appiattisco sulla dichiarazione di bill, non conoscendo a fondo tutta la vicenda.
Osservo solo che, al di là di qualsiasi giudizio di opportunità o meno, per nessuno di cui io mi ricordi ci siano stati 9 processi.

Non credo infine che blind voglia un'opposizione addomesticata: credo che in un "paese normale" (chi lo diceva?) qualche volta vi possano essere convergenze fra i vari schieramenti e non un mero esercizio ostruzionistico nei confronti (alla fine) del cavaliere.

Ottimo il Riformista. Sempre brava Rolli.
In fondo e' quello che ho detto anch'io, con la differenza che il mio italiano scritto e' da sei meno-meno.

Ciao

Blind

Leonida, guarda che mi riferivo semplicemente all'aspetto "caratteriale" di questa sinistra nostrana, quando durante i suoi esercizi di opposizione per l'opposizione esprime tutta quella supponente supremazia antropologica di cui si sente davvero detentrice.
Posso permettermi di definire stucchevoli e insopportabili costoro?

Ciao

Blind

ma non volete capire che è Sofri che vuole rimanere dentro ?
dietro le sbarre è diventato un opinion leader strapagato e in più onorato dall'aureola di vittima, riceve la rassegna stampa internazionale e gioca a calcetto tutti i giorni. Vitto e alloggio naturalmente compresi. Perchè rinunciare a sto ben godi ? Ma non lo volete lasciare in pace ?

Dichiarazioni a caldo di La Russa (rimandate oggi ore 9 da RR):
"…e' stato respinto un nostro emendamento. Quello che ci veniva proposto non ci piaceva e abbiamo votato contro. Niente di speciale. Non e' colpa nostra se l'opposizione non si e' accorta che votando sempre rosso e' andata contro qualcosa che inseguiva da tempo."
Voce fuori campo: "Le opposizioni hanno esultato!"
La Russa: "Perche' sono scemi!".

Non per simpatia nei confronti di AN ma solo per precisare ancora meglio.

Blind

Spero che coloro che sono contrari alla grazia a Sofri almeno un leggero senso di fastidio lo provino, nell'apprendere la notizia che una legge dello stato italiano permette a tale Giovanni Brusca di usufruire di permessi premio ogni 45 giorni.

Piu' che un leggero senso di fastidio provo un pesante senso di impotenza.
Sciao

Blind

è ASSURDO CHE IN UN PAESE DOVE CI SIA ANCORA CHI è ORGOGLIOSA DI CHIAMARSI MUSSOLINI E SIA LA NIPOTE DEL PORCO, SIEDA IN PARLAMENTO, BRUSCA USUFRUISCA DI TUTTO CIO' CHE EGLI VOGLIA,E ADRIANO SOFRI SIA IN GALERA NON SI SA PERCHE'. LIBERTA PER SOFRI

Scrivere minuscolo.

Porco sarà tuo fratello.

Devo metterti un plugin che trasforma le minuscole, mpf...